Fråga om titering

Pankakan skrev:

Hur kan denna uppgift lösas? Jag löste a), och precis som facit visar ska det vara HCl + CaCO3 -> H2O + CO2 + CaCl2 (aq). Sedan förstår jag inte b) uppgiften. Det gick åt 0,016 dm3 av NaOH med koncentrationen 0,1 M, alltså har vi 0,0016 mol av NaOH. Det finns Ca 2+ i lösningen, som kan ta upp 2 OH- molekyler ( Ca(OH)2 ), alltså borde det finnas halva mängden Ca som NaOH och jag gjorde därför 0,0016/2=0,0008 för att få fram antal mol av Ca. Sedan 0,0008 * 40, alltså antal mol gånger hur mycket Ca väger per mol, vilket ger resultatet 0,032. Då kommer jag till slutsatsen att 3,2% av masshalten är kalk, men facit visar att 2% är det rätta svaret?

Om man inte hade tillsatt ngon kalk alls, skulle hela mängden saltsyra vara kvar i kolven och skulle ha reagerat med NaOH när man tillsatte den. Då skulle det ha gått åt 20 ml NaOH. Nu gick det bara åt 16 ml, d v s så mycket oxoniumjoner som det fanns i 4 ml saltsyra har redan reagerat med kalken. Kommer du vidare härifrån?

Det existerar inga "OH- molekyler", hydroxidjoner är laddade så de är joner (molekyler är alltid oladdade).

Smaragdalena skrev:

Pankakan skrev:

Hur kan denna uppgift lösas? Jag löste a), och precis som facit visar ska det vara HCl + CaCO3 -> H2O + CO2 + CaCl2 (aq). Sedan förstår jag inte b) uppgiften. Det gick åt 0,016 dm3 av NaOH med koncentrationen 0,1 M, alltså har vi 0,0016 mol av NaOH. Det finns Ca 2+ i lösningen, som kan ta upp 2 OH- molekyler ( Ca(OH)2 ), alltså borde det finnas halva mängden Ca som NaOH och jag gjorde därför 0,0016/2=0,0008 för att få fram antal mol av Ca. Sedan 0,0008 * 40, alltså antal mol gånger hur mycket Ca väger per mol, vilket ger resultatet 0,032. Då kommer jag till slutsatsen att 3,2% av masshalten är kalk, men facit visar att 2% är det rätta svaret?

Om man inte hade tillsatt ngon kalk alls, skulle hela mängden saltsyra vara kvar i kolven och skulle ha reagerat med NaOH när man tillsatte den. Då skulle det ha gått åt 20 ml NaOH. Nu gick det bara åt 16 ml, d v s så mycket oxoniumjoner som det fanns i 4 ml saltsyra har redan reagerat med kalken. Kommer du vidare härifrån?

Det existerar inga "OH- molekyler", hydroxidjoner är laddade så de är joner (molekyler är alltid oladdade).

Jag förstår inte riktigt, bilden jag har är att Ca 2+ tar upp 2 OH- joner, alltså Ca 2+ + 2 H2O -> Ca(OH)2 + 2H+ vilket gör att det känns som att kalket agerar mer som en syra istället för att hjälpa NaOH med att neutralisera?

Tack för det snabba svaret!

Den syran som har reagerat med kalciumhudroxiden är redan förbrukad och borta när man börjar titrera med NaOH. Den här metoden kallas återtitrering och går ut på att man tillsätter för mycket syra, så att all bas man hade från början tar slut och det finns syra kvar. Denna kvarvarande syra titreras tillbaka - återtitreras - med bas, så att man vet hur mycket för mycket syra man har tillsatt.

Smaragdalena skrev:

Den syran som har reagerat med kalciumhudroxiden är redan förbrukad och borta när man börjar titrera med NaOH. Den här metoden kallas återtitrering och går ut på att man tillsätter för mycket syra, så att all bas man hade från början tar slut och det finns syra kvar. Denna kvarvarande syra titreras tillbaka - återtitreras - med bas, så att man vet hur mycket för mycket syra man har tillsatt.

Hur menar du med syran är förbrukad? Vad är det som finns kvar?

1. Först har du en okänd (men bestämd) mängd kalciumhydroxid löst i vatten. Lösningen är basisk.
2. Denna lösning får reagera med en känd mängd syra, som är större än mängden bas. Då har vi en lösning som är sur (HUR sur den är beror på hur mycket kalciumhydroxid det fanns i det okända provet - ju mer kalciumhydroxid det var, desto mer av syran har förbrukats, och desto mindre sur är lösningen).
3. Denna sura lösning titreras med NaOH. Om det inte fanns någon kalciumhydroxid i provet, skulle all syra vara kvar så då går det åt mycket NaOH. Om det hanns mycket kalciumhydroxid i provet, sår det bara åt lite NaOH.

Är du med på detta? Om inte, var tar det stopp för dig?

Smaragdalena skrev:

1. Först har du en okänd (men bestämd) mängd kalciumhydroxid löst i vatten. Lösningen är basisk.
2. Denna lösning får reagera med en känd mängd syra, som är större än mängden bas. Då har vi en lösning som är sur (HUR sur den är beror på hur mycket kalciumhydroxid det fanns i det okända provet - ju mer kalciumhydroxid det var, desto mer av syran har förbrukats, och desto mindre sur är lösningen).
3. Denna sura lösning titreras med NaOH. Om det inte fanns någon kalciumhydroxid i provet, skulle all syra vara kvar så då går det åt mycket NaOH. Om det hanns mycket kalciumhydroxid i provet, sår det bara åt lite NaOH.

Är du med på detta? Om inte, var tar det stopp för dig?

Jag förstår inte riktigt vart den kända syran kommer från och hur man skulle kunna beräkna den? Allt HCl har väl gått åt? 

Jag förstår inte riktigt vart den kända syran kommer från och hur man skulle kunna beräkna den? Allt HCl har väl gått åt?

Det står tydligt i uppgiften - "Till E-kolven satte de 20,0 ml 0,100 mol/dm³ HCl(aq) samt lite extra vatten". Nej, all HCl har inte gått åt - det är så mycket kvar att det går åt 16,0 ml NaOH för att neutralisera lösningen.

Smaragdalena skrev:

Jag förstår inte riktigt vart den kända syran kommer från och hur man skulle kunna beräkna den? Allt HCl har väl gått åt?

Det står tydligt i uppgiften - "Till E-kolven satte de 20,0 ml 0,100 mol/dm³ HCl(aq) samt lite extra vatten". Nej, all HCl har inte gått åt - det är så mycket kvar att det går åt 16,0 ml NaOH för att neutralisera lösningen.

Menar du då att vid 2HCl + CaCO3 -> H2O + CO2 + CaCl2 (aq) endast användes 4 ml av NCl lösningen? Får då fram att 4 ml av lösningen motsvarar 0.0004 mol, och eftersom förhållandet mellan HCl och CaCO3 är 2:1 är antal mol av Ca hälften av 0.0004?

Ja, man kan säga att det var 4 ml av HCl-lösningen som reagerade med kalken (det var kalciumkarbonat, inte kalciumhydroxid, jag tror att jag har skrivit fel tidigare men det spelar ingen roll i sammanhanget). Ja, det fanns 0,0002 mol kalciumkarbonat i 1,00 g torrt papper. Hur många gram kalciumkarbonat motsvarar detta?

Smaragdalena skrev:

Ja, man kan säga att det var 4 ml av HCl-lösningen som reagerade med kalken (det var kalciumkarbonat, inte kalciumhydroxid, jag tror att jag har skrivit fel tidigare men det spelar ingen roll i sammanhanget). Ja, det fanns 0,0002 mol kalciumkarbonat i 1,00 g torrt papper. Hur många gram kalciumkarbonat motsvarar detta?

Vänta så "karbonaten" I CaCO3 inkluderas också när man räknar masshalten? Blir då 2%!

Upptäckte att det står kalk, inte kalcium. Tack så mycket för hjälpen! 

Så då funkar det? Härligt!

Det är lätt att skriva fel när den "gamla" texten har scrollats upp, och man (jag) är för lat fär att scrolla och kolla allting.