Beräkna Ström i krets
Är det feltryck i denna eller är den möjlig att lösa?
Har testat alla metoder jag kan men inte lyckats komma till något resultat
Har testat följande:
Spänningslagen i varje loop, men får för många okända än ekvationer
Strömlagen i mitten noden samt de resterande noderna men får för många okända än ekvationer
Strömlagen i mitten noden fast uttryckt i spänning/resistans men får för många okända än ekvationer
Förstår inte vad det är jag missar här, detta är en första uppgift så borde ju kunna lösa sovandes men icke!
Tips på vilken metod man skulle kunna använda för denna?
Jag känner inte igen symbolerna. Kan du förklara vad de 3 cirklarna är för något? Går det en ström genom cirkeln med en pil?
Peter skrev:Jag känner inte igen symbolerna. Kan du förklara vad de 3 cirklarna är för något? Går det en ström genom cirkeln med en pil?
spänningskälla för de cirklarna som har 4V och strömkälla och strömriktning för den som har 6.4 mA
https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
Du är beredd på att strömmarna kan bli negativa antar jag. Med riktningar som i figuren så blir strömmen genom 5kohm 6,4-i3 från höger till vänster. Strömmen som lämnar den undre spänningskällan nedåt blir 6,4+i4. Hjälper det dig?
ConnyN skrev:https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
jag känner att jag kan grunderna för jag har löst många uppgifter idag, löste även en exakt lika krets som denna bara att den övre spänningskällan var en strömkälla vilket gjorde att jag kunde lösa ut I3 direkt och sen jobba vidare men med denna vet jag inte vilka metoder jag ska kombinera, jag har tidigare testat Node Voltage Method på denna men utan resultat
Peter skrev:Du är beredd på att strömmarna kan bli negativa antar jag. Med riktningar som i figuren så blir strömmen genom 5kohm 6,4-i2 från höger till vänster. Strömmen som lämnar den undre spänningskällan nedåt blir 6,4+i4. Hjälper det dig?
jag är beredd på det!
okej så vad gör jag med det? det är ju ändå fler obekanta än ekvationer?
tack för hjälpen
Maremare skrev:ConnyN skrev:https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
jag känner att jag kan grunderna för jag har löst många uppgifter idag, löste även en exakt lika krets som denna bara att den övre spänningskällan var en strömkälla vilket gjorde att jag kunde lösa ut I3 direkt och sen jobba vidare men med denna vet jag inte vilka metoder jag ska kombinera, jag har tidigare testat Node Voltage Method på denna men utan resultat
OK jag förstod inte att du var på en så avancerad nivå. Det verkar att ha gått bra för dig med studierna. Gratulerar roligt att se 👏😊
ConnyN skrev:Maremare skrev:ConnyN skrev:https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
jag känner att jag kan grunderna för jag har löst många uppgifter idag, löste även en exakt lika krets som denna bara att den övre spänningskällan var en strömkälla vilket gjorde att jag kunde lösa ut I3 direkt och sen jobba vidare men med denna vet jag inte vilka metoder jag ska kombinera, jag har tidigare testat Node Voltage Method på denna men utan resultat
OK jag förstod inte att du var på en så avancerad nivå. Det verkar att ha gått bra för dig med studierna. Gratulerar roligt att se 👏😊
det skulle jag inte påstå med hänsyn till att jag inte klarar denna uppgift, har du några tips på hur jag löser denna?
Maremare skrev:ConnyN skrev:Maremare skrev:ConnyN skrev:https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
jag känner att jag kan grunderna för jag har löst många uppgifter idag, löste även en exakt lika krets som denna bara att den övre spänningskällan var en strömkälla vilket gjorde att jag kunde lösa ut I3 direkt och sen jobba vidare men med denna vet jag inte vilka metoder jag ska kombinera, jag har tidigare testat Node Voltage Method på denna men utan resultat
OK jag förstod inte att du var på en så avancerad nivå. Det verkar att ha gått bra för dig med studierna. Gratulerar roligt att se 👏😊
det skulle jag inte påstå med hänsyn till att jag inte klarar denna uppgift, har du några tips på hur jag löser denna?
Tyvärr så är det för många år sedan jag räknade på sånt och jag tror inte att vi var uppe på den nivån även om fyraåriga gymnasielinjen var hyfsat avancerad på den tiden.
Så min beundran för din kunskap är helt ärlig och välförtjänt för dig. Om jag tillåts att ge ett råd så är det nog att ta en paus och gå ut och lufta dig en stund och kanske dags att fylla på energiförrådet också? Lycka till i vilket fall!
ConnyN skrev:Maremare skrev:ConnyN skrev:Maremare skrev:ConnyN skrev:https://www.youtube.com/watch?v=-wCGiSNk5tw
Länken ger dig grunderna, men din uppgift är ännu svårare. Du borde ha en ganska avancerad lärobok om du ska lösa den.
jag känner att jag kan grunderna för jag har löst många uppgifter idag, löste även en exakt lika krets som denna bara att den övre spänningskällan var en strömkälla vilket gjorde att jag kunde lösa ut I3 direkt och sen jobba vidare men med denna vet jag inte vilka metoder jag ska kombinera, jag har tidigare testat Node Voltage Method på denna men utan resultat
OK jag förstod inte att du var på en så avancerad nivå. Det verkar att ha gått bra för dig med studierna. Gratulerar roligt att se 👏😊
det skulle jag inte påstå med hänsyn till att jag inte klarar denna uppgift, har du några tips på hur jag löser denna?
Tyvärr så är det för många år sedan jag räknade på sånt och jag tror inte att vi var uppe på den nivån även om fyraåriga gymnasielinjen var hyfsat avancerad på den tiden.
Så min beundran för din kunskap är helt ärlig och välförtjänt för dig. Om jag tillåts att ge ett råd så är det nog att ta en paus och gå ut och lufta dig en stund och kanske dags att fylla på energiförrådet också? Lycka till i vilket fall!
okej okej men vad är det som är svårt med denna skulle du säga enligt dig? är det att det är två spänningskällor för det är det som förvirrar mig? eller är det något annat som jag kanske överanalyserar på denna uppgift?
Potentialvandra i övre vänstra slingan
Sen tar du summa strömmar i var knutpunkt
Borde ge 4 ekv och 4 obekanta
Sen är det bara att räkna....
Kalla strömmen i R5 för I5
potentialvandring övre vänstra ger
4 - I5*R5 -I3*R3+I2*R2
Potentialvandring undre3 vänstra slingan ger
4 -I2*R2 +I4R4
och några strömnoder
I5+6,4 =I3
I3+I4+I2 = 0
4 ekv 4 obekanta, räkna på
Ture skrev:Potentialvandra i övre vänstra slingan
Sen tar du summa strömmar i var knutpunkt
Borde ge 4 ekv och 4 obekanta
Sen är det bara att räkna....
Kalla strömmen i R5 för I5
potentialvandring övre vänstra ger
4 - I5*R5 -I3*R3+I2*R2
Potentialvandring undre3 vänstra slingan ger
4 -I2*R2 +I4R4
och några strömnoder
I5+6,4 =I3
I3+I4+I2 = 0
4 ekv 4 obekanta, räkna på
okej okej tack snälla ska testa med denna information
men förstår inte heller hur man ska veta hur strömmen går i den övre spänningskällan? hur vet man om I5 går upp ur eller ner i spänningskällan?
Försökte lösa denna, 30 minuter och fick tillslut I2 = - 5mA vilket dessvärre är fel svar
Stämmer detta ekvationssystem eller har jag missat något?
Jag ser inget fel i ekvationssystemet. Sätt in din lösning i ekvationerna för att se om din lösning är korrekt. Förmodligen kommer någon ekvation inte att stämma (annars har du löst systemet korrekt och jag har missat felet i ekvationssydtemet. (Jag fick inte samma svar som du men jag har inte heller kollat om min lösning stämmer med ekvationerna.)
Maremare skrev:e heller hur man ska veta hur strömmen går i den övre spänningskällan? hur vet man om I5 går upp ur eller ner i spänningskällan?
Det vet man inte. Man behöver inte veta det heller. Matematiken talar om för dig om du gjorde rätt antagande om riktningen. Du kanske inte märker det men du (och Ture) antog att strömmen gick från vänster till höger. Det ser du på tecknet som ni har i potentialvsndringen, ni går med strömmen och har ett minustecken. Du ser det också i knutpunktsberäkningen där 6,4 är inblandat.
Ekv ser riktiga ut. Följ rådet från Peter att sätta in rätt svar i ekv för att se om de stämmer.
Vad är svaret?
Jag matade in ekv i wolfram alfa, fick att I4 är - 2.6 mA.
okej, jag har nu sovit och ska äta frukost sen försöker jag lägga in det igen, enligt facit ska det vara
återkommer så fort jag försökt igen med förhoppning att det blir rätt, det skulle glädja mig
tack så länge för alla tips!
Ture skrev:Jag matade in ekv i wolfram alfa, fick att I4 är - 2.6 mA.
jag slog också in det i wolfram nu men får andra svar :S
vad kan vara fel i min räkning tro?
g = I4, x= I5, y = I3, z=I2
Svaret i facit verkar stämma med ekvationerna. Då skulle jag dra slutsatsen att det inte är fel i facit och att ekvationssystemet är korrekt. Det är förmodligen bara ett enkelt räknefel, som kan vara nog så svårt att hitta. Ett ekvationssystem med 4 obekanta kräver en del tid.
Peter skrev:Svaret i facit verkar stämma med ekvationerna. Då skulle jag dra slutsatsen att det inte är fel i facit och att ekvationssystemet är korrekt. Det är förmodligen bara ett enkelt räknefel, som kan vara nog så svårt att hitta. Ett ekvationssystem med 4 obekanta kräver en del tid.
förstår inte hur det kan stämma om jag får andra svar än facit
facit säger i2 = -2ma, i3 = 4ma, i4 = -2ma
och om ekvationssystemet är rätt borde jag ju få dessa svar men får istället
i2 = -2.3
i3 = 3.4
i4 = -1.1
inte ens om jag avrundar får blir det som i facit
Stämmer det när du stoppar in lösningarna i ditt ursprungliga ekvationssystem?
