16 svar
363 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2017 15:24

gitter konstant

Kan du Bubo eller nån annan förklara vad det innebär i klartext svenska att d är kortare än lambda?

Jag förstår inte grund principen. Alltså varför skulle vågen inte kunna passera mellan 2 hål som är nära?

Jag löser men det känns smaklös när man inte förstår trixet.

Lösning

Affe Jkpg 6630
Postad: 6 dec 2017 17:19 Redigerad: 6 dec 2017 18:29

Som vanligt...rita :-)
När d är kortare än lambda är d kortare än en våglängd...rita en period av en sinusvåg.

Vägskilnaden skrivs:
 dsin(α)

Försök rita in din hela sinusvåg på den vägskillnaden när:

d<λ
Två reflekterade ljusstrålar kan då inte samverka ("överlappa") med varandra. På tekniker-fikonspråk: Två reflekterande vågor kan då inte ha samma fasläge :-)

Affe Jkpg 6630
Postad: 6 dec 2017 18:33 Redigerad: 6 dec 2017 18:34
Affe Jkpg skrev :

Som vanligt...rita :-)
När d är kortare än lambda är d kortare än en våglängd...rita en period av en sinusvåg.

Vägskilnaden skrivs:
 dsin(α)

Försök rita in din hela sinusvåg på den vägskillnaden när:

d<λ
Två reflekterade ljusstrålar kan då inte samverka ("överlappa") med varandra. På tekniker-fikonspråk: Två reflekterande vågor kan då inte ha samma fasläge :-)

När λ2dλ  kan däremot två reflekterande ljusstrålar fortfarande motverka varandra (fasläge 180 grader)...resulterar i mörka band

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2017 20:48

Vad måste jag rita? En sinus våg som försöker ta dig i en mus håll?

Bubo 6975
Postad: 6 dec 2017 21:49
dajamanté skrev :

Vad måste jag rita? En sinus våg som försöker ta dig i en mus håll?

Du har ritat bra redan. Jag lägger till reflektion i en annan vinkel, en stor vinkel.

Det är fortfarande d som är hypotenusan i den rätvinkliga triangeln. Den röda sträckan s är en av kateterna, och måste alltså vara kortare än d.

Vilken vinkel vi än väljer, så kan vi aldrig få skillnaden i väg, s, att bli längre än d.

Om d är mindre än våglängden, så kan s aldrig bli så lång som våglängden - och då får vi inte ett "reflekterat band"

Affe Jkpg 6630
Postad: 7 dec 2017 02:14 Redigerad: 7 dec 2017 02:14

Sinusvåg med en våglängd:

Gör din figur med triangeln större.
Rita in ovanstående figur på din rödmarkerade sträcka
Längden på ovanstående figur är lika med λ
Vad händer när:
λ=dsin(α)
Vad händer när:
λ>dsin(α)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 7 dec 2017 15:33
Bubo skrev :

 

Det är fortfarande d som är hypotenusan i den rätvinkliga triangeln. Den röda sträckan s är en av kateterna, och måste alltså vara kortare än d.

Vilken vinkel vi än väljer, så kan vi aldrig få skillnaden i väg, s, att bli längre än d.

Om d är mindre än våglängden, så kan s aldrig bli så lång som våglängden - och då får vi inte ett "reflekterat band"

Tack, jag förstår jättebra saken med hypotenusan. Men inte den sista mening.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 7 dec 2017 15:43

@Affe:

Nope... Nope... Det händer säkert grejer men utanför min förståelse.

Affe Jkpg 6630
Postad: 7 dec 2017 16:15
dajamanté skrev :

@Affe:

Nope... Nope... Det händer säkert grejer men utanför min förståelse.

Du har ritat sinusvågen på fel position.
Låt oss säga att de två reflekterande strålarna pekar snett ner åt vänster.
Den röda sträckan s är lika med dsin(α). Den första  sinusvågen ska ritas utmed den röda sträckan s.
Du fortsätter med att fylla i några fler sinusvågor utmed båda dom två linjerna som pekar snett ner åt vänster

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 8 dec 2017 05:27 Redigerad: 8 dec 2017 05:29

Så här brukar det ser ut:

Men vad händer nu om

Menar du så? Att det blir inga vinkel α \alpha som kan bildas vinkelrätt mot strålet 1 och "innehåller" en hel våglängd om sinus kurvan är längre än d?

Affe Jkpg 6630
Postad: 8 dec 2017 10:12
dajamanté skrev :

Så här brukar det ser ut:

Men vad händer nu om

Menar du så? Att det blir inga vinkel α \alpha som kan bildas vinkelrätt mot strålet 1 och "innehåller" en hel våglängd om sinus kurvan är längre än d?

Ojoj...snyggt ritat!
Tänk dig nu att de två vågorna reflekteras vid samma tidpunkt (t=0).
Då kan du rita de båda vågorna utmed samma tidsaxel i ett y-t-diagram.
Från din första fina bild kan du då se hur de båda vågorna sammanfaller (förstärker varandra) 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 8 dec 2017 10:19

Affe Jkpg skrev :

Ojoj...snyggt ritat!

Tack! :D

Tänk dig nu att de två vågorna reflekteras vid samma tidpunkt (t=0).

Vad menar du? Att de reflekteras tillbaka? Från var?

Då kan du rita de båda vågorna utmed samma tidsaxel i ett y-t-diagram.
Från din första fina bild kan du då se hur de båda vågorna sammanfaller (förstärker varandra)

Nu förstår jag ingenting igen :D! Det är bara mer o mer komplicerade ritningar :'(!

Affe Jkpg 6630
Postad: 8 dec 2017 10:42

Början på det du ritat med rött, är de två reflektions-punkterna

Affe Jkpg 6630
Postad: 8 dec 2017 10:56

Nedan illustreras två reflekterade vågor när:

dsin(α)=λ2+n*λ

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 9 dec 2017 05:47

Tack Affe.

Jag förstod inte att det var detta du har bett mig att rita, jag trodde att du menade längs signalerna. Jag har fortfarande svårt med svenska texter :(

Men varför förklarar detta att gittern dsinα d sin \alpha måste mindre än en våglängd?

Affe Jkpg 6630
Postad: 9 dec 2017 10:49
Affe Jkpg skrev :

Nedan illustreras två reflekterade vågor när:

dsin(α)=λ2+n*λ

Nedan illustreras två reflekterade vågor när: 

s=dsin(α)n*λ

Om röd och blå helt hade sammanfallit gäller:

s=dsin(α)=n*λ

När man summerar röd och blå samverkar strålarna.
Minsta värdet på n är "1".
Maximal samverkan mellan två reflekterade ljusstrålar sker då när s (dsin(α)) är som minst lika med λ

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 9 dec 2017 13:26

... och dsinα d sin \alpha är egentligen bara en avstånd mellan 2 max... och dessa två max måste ha en heltal λ \lambda skillnad....

 

Jag hoppas att jag ska komma ihåg det tills provet!

Svara Avbryt
Close