14 svar
75 visningar
Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 03:07

Hur länge lyser solen?

okej så först och främst: jag vet att det är alfa sönderfall eftersom det bildas en heliumkärna. (rätta mig om jag har fel)

 

Solens effekt kan jag väl även göra om till eV? men hur hjälper det mig? 

förstår inte hur jag ska börja räkna. Jag vet ju vad jag får för information men vet inte hur jag ska räkna. Är det halveringstid? Det känns som att det är något med halveringstiden.

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 20:10

Det är inte alfasönderfall, för det är inget som sönderfaller. Det  är fusion. 

Du ska räkna ut massan för 4 väteatomer och massan för 1 heliumatom och titta på skillnaden. När 4 väteatomer blir till en heliumatom så försvinner massa som blir till energi. 

När du vet hur mycket energi som frigörs när 4 väteatomer blir till en heliumatom så kan du räkna ut hur många gånger detta händer per sekund, eftersom du vet hur mycket effekt som solen strålar med. 

När du vet hur många väteatomer som förbrukas per sekund så kan du räkna ut hur lång tid det tar innan de tar slut, för du vet hur många du har från början.

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 20:31
Hilda skrev:

Det är inte alfasönderfall, för det är inget som sönderfaller. Det  är fusion. 

Du ska räkna ut massan för 4 väteatomer och massan för 1 heliumatom och titta på skillnaden. När 4 väteatomer blir till en heliumatom så försvinner massa som blir till energi. 

När du vet hur mycket energi som frigörs när 4 väteatomer blir till en heliumatom så kan du räkna ut hur många gånger detta händer per sekund, eftersom du vet hur mycket effekt som solen strålar med. 

När du vet hur många väteatomer som förbrukas per sekund så kan du räkna ut hur lång tid det tar innan de tar slut, för du vet hur många du har från början.

Jag räknade såhär. Jag kommer inte vidare. Behöver jag inte göra om detta till Joule? för att kunna mutiplicera med effekten

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 20:34 Redigerad: 13 okt 20:36

Ja, du behöver göra om det till Joule för att kunna räkna ut hur många väteatomer per sekund som behöver fusioneras för att solen ska få den effekt den har. 

Och jag tror inte att du ska multiplicera med effekten. Du ska väl dela effekten med energin för att få antalet fusionsprocesser per sekund. 

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 20:36
Hilda skrev:

Ja, du behöver göra om det till Joule för att kunna räkna ut hur många väteatomer per sekund som behöver fusioneras för att solen ska få den effekt den har. 

Jag satt och tänkte ett tag.. Massan kan väl inte bli negativ? Jag menar, det kan inte stå ett negativt värde på en våg? Och energin kan väl inte heller vara negativ?

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 20:40 Redigerad: 13 okt 20:42

Helt riktigt, massan kan inte bli negativ. Varifrån fick du siffrorna för massan på heliumatomen?

 

Detta hittar jag: 

Helium/Atomic mass
4.002602 u

Hydrogen/Atomic mass
1.00784 u

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 20:45
Hilda skrev:

Helt riktigt, massan kan inte bli negativ. Varifrån fick du siffrorna för massan på heliumatomen?

 

Detta hittar jag: 

Helium/Atomic mass
4.002602 u

Hydrogen/Atomic mass
1.00784 u

Jag räknade det, hag tog 4(mp) - 2(mp+mn) 

då fick jag -2.778*10^-3

 

vad gör jag för fel?

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 20:47

Hela poängen är ju att protoner och neutroner väger lite annorlunda när de är en del av en atom. Du måste slå upp atomvikterna i periodiska systemet. 

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 20:51
Hilda skrev:

Hela poängen är ju att protoner och neutroner väger lite annorlunda när de är en del av en atom. Du måste slå upp atomvikterna i periodiska systemet. 

blir fortfarande negativt. 

 

massdefekt: 

4(1.00784) - 2(4,002602) = -3,973844

man räknar ju massdefekten som massan före subtraherat med massan efter. Eller?

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 20:53

Du får bara en heliumatom. Du ska inte multiplicera den med två.

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 20:54
Hilda skrev:

Du får bara en heliumatom. Du ska inte multiplicera den med två.

Juste! blev förvirrad. Testar igen. 

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 21:05
Hilda skrev:

Du får bara en heliumatom. Du ska inte multiplicera den med två.

just nu är jag ännu mer förvirrad. vet inte vad jag räknat?  jag har fått ut sekunderna men hur ska jag veta hur länge solen lyser? facit säger 7,6Miljarder år

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 13 okt 21:10 Redigerad: 13 okt 21:12

Jag hänger inte heller med på vad du gjort. 

Har du räknat ut hur många heliumatomer som fusioneras varje sekund? 

Det ska du räkna ut som: n = (solens effekt)/(energin man får från fusion av 4 väte).

Sen är antalet väteatomer som går åt 4 ggr så många. 

Fysik1lösaren 37
Postad: 13 okt 21:24
Hilda skrev:

Jag hänger inte heller med på vad du gjort. 

Har du räknat ut hur många heliumatomer som fusioneras varje sekund? 

Det ska du räkna ut som: n = (solens effekt)/(energin man får från fusion av 4 väte).

Sen är antalet väteatomer som går åt 4 ggr så många. 

är sjukt förvirrad och vet inte vad jag gjort. kan du vara snäll och förklara vad det är jag ska räkna stegvis? Det skulle hjälpa mig mycket med att förstå vad jag gör för fel.

Hilda 367 – Live-hjälpare
Postad: 14 okt 07:06

Nästa steg är att räkna ut hur många väteatomer som används för fusion per sekund. Det gör du genom att räkna ut hur många fusionsreaktioner det är per sekund, och sen multiplicera med 4.

Det ska du räkna ut som: (antalet reaktioner per sekund) = (solens effekt)/(energin man får från en fusionsreaktion).

Sen är antalet väteatomer som går åt 4 ggr så många. 

Svara Avbryt
Close