11 svar
412 visningar
Luffy är nöjd med hjälpen
Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2021 19:39

Induktion - Graf av inducerad spänning

Kan någon förklara hur man ska tänka. Jag förstår att den inducerade spänningen är derivatan på flödet med avseende på tiden, då borde ju grafen man ska få fram vara den primitiva funktionen. Svaret blir hursomhelst C, och jag förstår inte riktigt varför

Dr. G 9339
Postad: 1 maj 2021 19:44

e=-dΦdte=-\dfrac{d\Phi}{dt}

e(t) har tydligen konstant storlek, men ändrar tecken. 

Φ(t) måste då ha konstant lutning, men ibland växla tecken. 

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2021 19:46

Såklart! Så är det ju, lutningen måste ju vara konstant, därför kan det inte vara D och E exempelvis, tack då förstår jag

JohanF 4442 – Moderator
Postad: 1 maj 2021 19:48

Hur ser derivatan av kurvaC ut? Rita.

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2021 19:50 Redigerad: 1 maj 2021 19:51

Är det inte samma sak som kurva e?

JohanF 4442 – Moderator
Postad: 1 maj 2021 19:55
tjohej2005 skrev:

Är det inte samma sak som kurva A?

Jo. Och sedan minustecken på det.
Jag var lite långsam att posta, så jag hann inte se att doktorn redan hade svarat så att du förstod.

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2021 20:31

Jag tar tillbaka det jag sa haha, förstår fortfarande inte riktigt, kan inte se sambandet mellan de två graferna, om e är konstant negativ i början, varför ökar phi i början?

JohanF 4442 – Moderator
Postad: 1 maj 2021 21:14

OK. Enligt drG ska e=-dϕdt.

Du har tidigare medgett att derivatan av kurva C borde se ut som kurva A. Håller du fortfarande med om det?

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2021 21:18

Det är det jag inte riktigt förstår (varför derivatan ser ut som den gör), vet bara det för att jag kollade facit. En till fråga är, varför blir det ett minustecken framför?

JohanF 4442 – Moderator
Postad: 1 maj 2021 22:31

Som drG säger, då e är konstant, så ska ϕ ha konstant lutning. Då e är konstant men bytt tecken, ska ϕ's konstanta lutning också byta tecken.

Minustecknet visar bara vilken polaritet e har, och visar att ifall e hade drivit en ström (alltså ingått i en sluten strömkrets) så skulle strömmen få en sådan riktning att den försökte motverka flödesändringen som i första läget inducerade e, dvs strömmen skulle ha försökt skapa flödet -dϕdt

JohanF 4442 – Moderator
Postad: 2 maj 2021 09:47 Redigerad: 2 maj 2021 09:51

Men i det här fallet, när uppgiften inte beskriver i detalj var (med vilken polaritet) man har mätt spänningen, så kan man inte säga att sambandet mellan graferna ska vara e=-dϕdt eller e=dϕdt, utan det är antingen eller. 

Det är därför endast ett av dessa förhållanden finns med bland svarsalternativen, då finns det ingen tvekan.

 

På samma sätt så står det inte i heller i uppgiften hur slingan är orienterad i magnetfältet (tex vinkelrätt mot fältet eller inte). Vilket skulle ge någon slags förhållande e=sinφ·dϕdt dvs e=konstant·dϕdt. Och det är därför det inte står någon skala på y-axlarna.

 

Vad jag vill säga är att i den här uppgiften gäller det att försöka tänka generella samband snarare än gräva ner sig i detaljer. ("vilket alternativ beskriver bäst...").

Typ, som drG säger, ett konstant värde på e ges av en konstant lutning på ϕ. byter e tecken så ska lutningen på ϕ byta tecken. Och sedan håller man tummarna att det bara finns _ett_ sådant svarsalternativ.

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 2 maj 2021 10:21

Perfekt förklaring! Tack så mycket, förstod nu!

Svara Avbryt
Close