15 svar
174 visningar
detrr är nöjd med hjälpen
detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 17:27

Induktionssteget i denna uppgift

Hej, jag får lite problem med mitt induktionssteg och jag vet inte vad det är jag ska rätta till så att det blir bra. Det gäller c) uppgiften. 

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 18:24

(Jag antar att N = 5)

Jag förstår inte riktigt hur du har gjort när du använder ditt antagande? Jag skulle gjort såhär:

2p+1>4(p+1)  2p+1-4(p+1)>0

2·2p-4p-4>0 2p+2p-4p-4>0

Nu använder vi antagandet att 2p-4p>0. Vi kan då subtrahera detta antagande och få:

2p-4>0 2p>4

Vilket är sant för alla p5, enligt antagandet (egentligen är det sant för alla p3, men det spelar ingen roll).

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 18:51

Hur menar du när du säger att man subtraherar antagandet? 

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 18:55

Eftersom vi vet att VL > HL, kan vi subtrahera VLantagande från VLinduktionssteg (och detsamma för HL) utan att ändra storleksförhållandet. :)

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 19:02

Så man tar bort 2p - 4p på både VL och HL? Isåfall borde man inte få -4p vid HL?

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 20:01

Nej, du subtraherar antagandet ledvis. Resultatet blir att du subtraherar 2p-4p från vänsterled och noll från högerled. Ungefär som du kan subtrahera en ekvation från en annan när du använder additionsmetoden.

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 20:21

Så vi har: 2p + 2p - 4p - 4 > 0  

Nu använder man antagandet att 2p - 4 > 0 

 

Och man subtraherar:  

2p + 2p - 4p - 4 - (2p - 4) > 0 - (2p - 4)

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 20:28

Nej, det hjälper inte. Om du har ekvationssystemet:

4x+3y=53x+3y=8

Kan du subtrahera ekvation två från ekvation ett:

(4x+3y)-(3x+3y)=5-8

x=-3

På samma sätt kan du göra här:

2p+2p-4p-4-(2p-4p)>0-0

2p-4>0

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 20:31 Redigerad: 6 dec 2018 20:32

Men varför är det lika med noll på HL? dvs varför blir 2p - 4p  noll på HL?

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 20:38

Eftersom vi antagit att 2p>4p  2p-4p>0.

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 21:18

Men om 

2p - 4p > 0  

och vi subtraherar det från noll borde inte det bli negativt då? 

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 6 dec 2018 21:34

Vi subtraherar inte det från noll, vi subtraherar VL från vänsterledet i vårt induktionssteg, och nollan från högerledet i vårt induktionssteg. Det går bra, eftersom vi redan antagit att 2p-4p>0. Det innebär att 2·2p-4p-4 garanterat är större än noll, och vi kan subtrahera antagandet utan att förändra olikhetens "riktning".

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2018 23:42

Okejokej, jag förstår. Sen är det bara att testa för p större än eller lika med 5 och se att det stämmer. 

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 7 dec 2018 06:16

Precis!

detrr 2193 – Fd. Medlem
Postad: 7 dec 2018 11:50

Tack för hjälpen! :)

Smutstvätt 23758 – Moderator
Postad: 7 dec 2018 12:11

Varsågod! 

Svara Avbryt
Close