12 svar
125 visningar
Qetsiyah är nöjd med hjälpen
Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 23 mar 2019 15:19 Redigerad: 23 mar 2019 15:20

Kommunikation, ett smidigt uttryck

Hej, jag har två reella tal a och b, jag vet inte vilken av de som är störst. Jag vill att ett tredje tal x ska vara mellan a och b (a är såklart inte lika med b!), då har jag kommit på den alldeles briljanta idén att skriva (x-a)*(x-b)<0.

Jag vill då fråga hur snabbt ni tror att någon i min ålder skulle se vad det betydde, om det är snabb och smidig kommunikation. Rätt är det, det vet jag, men jag vill inte lägga stor börda på den som ska läsa det här nu. Hur snabbt ser ni implikationen av olikheten jag har skrivit (på direkten kanske)?

(alternativet skulle vara att först skriva "låt a vara större än b, då: blablabla. Tvärtom gäller ifall b skulle vara större än a". Men jag tycker att det är klumpigt)

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 23 mar 2019 15:46

Varför inte helt enkelt bestämma dig för att kalla det mindre talet för a och det större för b?

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 23 mar 2019 15:51

För att jag inte vill att objekten (jag vill inte avslöja för mycket det är mitt kära gymnasiearbete som jag ville publicera här på PA) ska byta namn beroende på vilken som är störst, utan de ska ha bestämda namn, i detta fall a och b.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 23 mar 2019 15:57

Jag föreslår att du skriver

    min{a,b}<x<max{a,b}.\min\{a,b\}<x<\max\{a,b\}.

AlvinB 4014
Postad: 23 mar 2019 15:59 Redigerad: 23 mar 2019 16:00

Om du absolut inte kan definiera talet bb till att vara större än aa så tycker jag att du skall säga "låt xx vara ett tal mellan aa och bb". Olikheten som du skriver är inte konvention för något sådant och jag skulle inte vara förvånad om man som gymnasieelev behöver papper och penna för att inse att den betyder att xx ligger mellan aa och bb.

Saker som min{a,b}<x<max{a,b}\text{min}\{a,b\}<x<\text{max}\{a,b\} är väl bättre, men jag röstar nog fortfarande för att skriva ut det i text.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 23 mar 2019 17:37

Okej, jag gör så då!

(däremot AlvinB så tror jag ändå att någon i min ålder skulle fatta det där med max en minuts intensivt tänkande. Nu kan jag ju inte agera oberoende tredje part här men jag skulle inse ganska snart att det var två faktorer och att ena skulle vara negativ och andra positiv)

Laguna Online 28464
Postad: 23 mar 2019 18:13

Kan du definiera c = min(a,b) och d = max(a,b) och sedan säga c < x < d?

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 23 mar 2019 18:39

Det tycker jag blir lite klumpigt, tycker inte du det? Det är dessutom inte så enkla saker som a, b och x jag ska skriva här faktiskt

SeriousCephalopod 2692
Postad: 23 mar 2019 18:53 Redigerad: 23 mar 2019 18:53

x{at+b(1-t):0<t<1}x \in \{at + b(1 - t)\,:\,0 < t < 1\} OBVIOUSLY. (joking)

Jag tycker "mellan" är en tilltäcklig term här. Typ: "Låt x vara ett tal som ligger mellan a och b". Det är inte perfekt då det kan råka missförstås som "mitt emellan" av vissa men på det stora hela borde det räcka. 

Om: 

(x-a)*(x-b)<0

Det är faktiskt en ganska finurlig representation av idén men det är onödigt svårt inse poängen utan att redan veta vad målet var så avråder också från det om målet endast är att kommunicera "ett tal mellan två andra tal". 

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 23 mar 2019 19:00

Vad sägs om "Låt c vara ett tal som ligger någonstans mellan a och b"?

Laguna Online 28464
Postad: 23 mar 2019 19:04
Qetsiyah skrev:

Det tycker jag blir lite klumpigt, tycker inte du det? Det är dessutom inte så enkla saker som a, b och x jag ska skriva här faktiskt

Nej, jag tycker inte det är klumpigt (då hade jag inte föreslagit det) , men det är du som vet vad du ska göra med a, b och x. 

AlvinB 4014
Postad: 23 mar 2019 19:05
Qetsiyah skrev:

Okej, jag gör så då!

(däremot AlvinB så tror jag ändå att någon i min ålder skulle fatta det där med max en minuts intensivt tänkande. Nu kan jag ju inte agera oberoende tredje part här men jag skulle inse ganska snart att det var två faktorer och att ena skulle vara negativ och andra positiv)

Det är inte så svårt att klura ut vad min- och max-notationen betyder, men det är snarare att "xx är mellan aa och bb" är kort och det är i stort sett glasklart vad man menar. Matematisk notation används för att korta ned saker som annars blir onödigt långa eller svåra att uttrycka, men i detta fall är ju förklaringen i text mycket kort och utan bökiga formuleringar. Det finns ingen anledning att använda matematiska symboler bara för att använda matematiska symboler, särskilt när de gör förståelsen svårare.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 23 mar 2019 19:31 Redigerad: 23 mar 2019 19:34
SeriousCephalopod skrev:

x{at+b(1-t):0<t<1}x \in \{at + b(1 - t)\,:\,0 < t < 1\} OBVIOUSLY. (joking)

Hahahahahahaha, det påminner om den formella definitionen av konvexitet för en funktion som jag har i mitt gymnasiearbete också. Beroende på vem i klassen jag får som "disputationsopponent" kan jag ändra haha (i ont syfte).

Svara Avbryt
Close