12 svar
397 visningar
learningisfun är nöjd med hjälpen
learningisfun 458 – Fd. Medlem
Postad: 30 apr 2019 18:05

Normalfördelning

Hej,

 

vill bara kontrollera om jag tänker rätt. Om standardavvikelsen i en normalfördelning ökar, så vet jag att kurvan blir planare. Men visst är det så att variationsbredden är samma, eftersom intervallet är alltid lika mycket, men det är endast andelen av hela populationen inom dessa intervaller som ändras?

Peter 966
Postad: 30 apr 2019 18:46

Jag är inte helt säker på att jag förstår vad du menar. Men:

Ytan under en normalfördelning  är 1 oberoende av variansen (=standardavvikelen i kvadrat). Om då variansen ökar så blir kurvan både planare och bredare annars kan ytan (=integralen) inte bli 1. Variansen är ett mått på bredden.

"Variationsbredden" är inget begrepp som jag känner igen.

Laguna 28443
Postad: 30 apr 2019 18:56

Här står om variationsbredd: https://www.matteboken.se/lektioner/matte-1/statistik-och-sannolikhet/medelvarde-median-typvarde-och-variationsbredd.

Om det verkligen är en normalfördelning, så är variationsbredden oändlig. Om man tar N värden ur en normalfördelning, så beror deras variationsbredd antagligen av standardavvikelsen, men vad sambandet är vet jag inte.

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 30 apr 2019 18:57

Variationsbreddär det största värdet minus det minsta värdet. Det brukar inte användas i samband med normalfördelning.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2019 00:11

Hej!

Variationsbredden för en normalfördelning är odefinierad, då den formellt är lika med -(-)\infty-(-\infty); normalfördelning är ju definierad på den reella tallinjen, även om majoriteten av sannolikhetsmassan ligger i ett begränsat intervall. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2019 00:13

Variationsbredd är något som vanligtvis förknippas med ett observerat stickprov från en viss sannolikhetsfördelning; i detta fall är det meningsfullt att tala om stickprovets största och minsta värde eftersom det rör sig om ett ändligt antal observerade värden.

Laguna 28443
Postad: 1 maj 2019 09:01
Albiki skrev:

Variationsbredd är något som vanligtvis förknippas med ett observerat stickprov från en viss sannolikhetsfördelning; i detta fall är det meningsfullt att tala om stickprovets största och minsta värde eftersom det rör sig om ett ändligt antal observerade värden.

Om du hade velat tillfoga något som inte redan var sagt, kunde du ha berättat hur stickprovets förväntade variationsbredd beror av fördelningens standardavvikelse.

tomast80 4209
Postad: 1 maj 2019 09:38 Redigerad: 1 maj 2019 09:40

Sätt VB=max(X1,X2,...,Xn)-min(X1,X2,...,Xn)VB=\max(X_1,X_2,...,X_n)-\min(X_1,X_2,...,X_n)

Och XiN(μ,σ)X_i\in N(\mu,\sigma)

Då gäller att:

E(VB)22σlnnE(VB)\le 2\sqrt{2}\sigma \sqrt{\ln n}

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 1 maj 2019 10:13
tomast80 skrev:

Sätt VB=max(X1,X2,...,Xn)-min(X1,X2,...,Xn)VB=\max(X_1,X_2,...,X_n)-\min(X_1,X_2,...,X_n)

Och XiN(μ,σ)X_i\in N(\mu,\sigma)

Då gäller att:

E(VB)22σlnnE(VB)\le 2\sqrt{2}\sigma \sqrt{\ln n}

Fast detta ligger en bra bit ovanför Ma2 (man lär sig t ex ln i Ma3).

learningisfun 458 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2019 10:19

Hej. Tack för alla svar, men jag undrar om t.ex. om medelvärdet är 495 och standardavvikelsen ändras från 5 till 10, så ökar andelen av som blir större 500 för att standardavvikelsen blir större?

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 1 maj 2019 11:16

Varför frågade du inte det, då?

Om medelvärdet ligger på 495 och standardavvikelsen är 5, så betyder det att 500 är en standardavvikelse ovanför medelvärdet, och då kommer 15,9 % av observationerna att ligga över detta värde.

Om medelvärdet ligger på 495 och standardavvikelsen är 10, så kommer det att vara 505 som ligger en standardavvikelse ovanför medelvärdet och 15,9 % av alla observationer kommer att ligga över detta värde. Det kommer även att vara en hel del observationer som ligger mellan +½ standardavvikelse (d v s 500) och +1 standardavvikelse (d v s 505) men på Ma2-nivå har man inte verktygen för att beräkna hur många, men man kan säga säkert att det är fler observationer ovanför 500 med den större standardavvikelsen.

learningisfun 458 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2019 11:35
Smaragdalena skrev:

Varför frågade du inte det, då?

Om medelvärdet ligger på 495 och standardavvikelsen är 5, så betyder det att 500 är en standardavvikelse ovanför medelvärdet, och då kommer 15,9 % av observationerna att ligga över detta värde.

Om medelvärdet ligger på 495 och standardavvikelsen är 10, så kommer det att vara 505 som ligger en standardavvikelse ovanför medelvärdet och 15,9 % av alla observationer kommer att ligga över detta värde. Det kommer även att vara en hel del observationer som ligger mellan +½ standardavvikelse (d v s 500) och +1 standardavvikelse (d v s 505) men på Ma2-nivå har man inte verktygen för att beräkna hur många, men man kan säga säkert att det är fler observationer ovanför 500 med den större standardavvikelsen.

Tack för svaret, men detta var en följdfråga som jag tänkte på av alla era svar. Så skulle inte ha kunnat ställa det i början (:

tomast80 4209
Postad: 1 maj 2019 11:47
Smaragdalena skrev:
tomast80 skrev:

Sätt VB=max(X1,X2,...,Xn)-min(X1,X2,...,Xn)VB=\max(X_1,X_2,...,X_n)-\min(X_1,X_2,...,X_n)

Och XiN(μ,σ)X_i\in N(\mu,\sigma)

Då gäller att:

E(VB)22σlnnE(VB)\le 2\sqrt{2}\sigma \sqrt{\ln n}

Fast detta ligger en bra bit ovanför Ma2 (man lär sig t ex ln i Ma3).

Detta svar var snarare till Laguna än TS. Laguna får avgöra ifall det bidrog till tråden eller ej.

Svara Avbryt
Close