31 svar
82 visningar
Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 15:49

Organiska kemi_övning 604

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 17:30

Rita upp alla föreningarna. Om det fortfarande är oklart: Lägg upp bilden här, så att vi kan titta på den tillsammans!

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 20:40

Det är just det "ritar upp alla föreningar" som jag har problem med. Alltså om man vet hur alla molekyler har för struktursformeln så se man automatiskt "vilka kan uppvisa cis-trans-isomeri". 

 

För att i cis-trans-isomeri så pekar alkylgrupper antingen i samma håll eller olika. Eller hur? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 20:46

Om du ritar upp alla föreningar, ser du vilka som har dubbelbindningar i sig. Det är bara ämnen med dubbelbindning i som har npgon chans att visa cis-trans-isomeri.

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:07

Hur ritar man upp alla föreningar? Jag har ju bara molekylformler. 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 21:16

Varje kolatom har totalt fyra bindningar (en dubbelbindning räknas som två och en trippelbindning som tre), varje väte har två bindningar. Det måste ni ha gått igenom på kemilektionerna!

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:21

Jag vet all detta, men det finns inte bara kol och syre atomer i uppgifterna, hur ska de binda ihop med kol och väte? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 21:25

Det finns inga syreatomer i uppgiften. Klor och brom bildar en enkelbindning vardera.

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:32

Oh, skrivfel! Jag menar det finns bara kol och väte atomerna. 

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:38

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:39

Så här har jag ritat strukturformel för C2H3Cl

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:53

På lösningsblad står det så här:

 

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:53

Jag förstår inte alls hur de har kommit fram till detta! 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 21:57

Hur ser din bild av C2H3Cl ut? Det syns ingen bild i inlägg nummer 11.

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:57 Redigerad: 24 nov 2021 21:59

Menar de att det är C2H2Cl, C2H2Br, C3H4Cl2 som innehålla dubbelbindning. Och det är C2H2Br och C3H4Cl2 som bilda cis-trans. 

 

Hur ser alla tre förningar ut på struktur och streckformel? Och varför är det bara de sista två som bilda cis-trans? 

 

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 21:58

Ser du bilden nu?

Marcus N 1753
Postad: 24 nov 2021 22:00

Jag ska gå lägga mig nu. Men kan vi fortsätta imorgon? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 24 nov 2021 22:09 Redigerad: 24 nov 2021 22:11

Nu ser jag bilden. Den är inte korrekt. Det vänstra kolet har 6 bindningar, men en kolatom kan inte bilda mer än 4 bindningar.

Det är lite elakt av dem att skriva formeln som C2H3Cl, det vore snällare att skriva CH2CHCl. Då syns det tydligare att det är en dubbelbindning.

EDIT: Klokt av dig att sova. Jag finns här imorgon också.

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 09:45

Hej, nu är jag tillbaka. Kan vi snälla fortsätta? 

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 09:49
Smaragdalena skrev:

Nu ser jag bilden. Den är inte korrekt. Det vänstra kolet har 6 bindningar, men en kolatom kan inte bilda mer än 4 bindningar.

Det är lite elakt av dem att skriva formeln som C2H3Cl, det vore snällare att skriva CH2CHCl. Då syns det tydligare att det är en dubbelbindning.

EDIT: Klokt av dig att sova. Jag finns här imorgon också.

Nu har ja ritat om, ser det rätt ut? 

 

Nu 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 25 nov 2021 10:00

Nu är den rätt. I ena änden av dubbelbindningen finns det två likadana atomer(H) så det kan inte bli cis-och transform.

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 10:26

Här ritat ja strukturformel för nästa förening i uppgifter, jag tror de bildat inte alls någon dubbelbindning, så ingen cis-trans! 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 25 nov 2021 10:28

Helt korrekt.

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 10:44

FÖr nästa förening har ja ritat så här. Gjort jag rätt här? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 25 nov 2021 10:52

Jag glömde skriva på den förra att det finns en annan möjlighet också - att de båda bromatomerna sitter på var sin kolatom. Kan du rita den också?

 

Din bild av C2H2Br2 är korrekt, men det  finns fler varianter - precis som på den förra kan bromatomerna sitta på var sin kolatom, och då börjar det bli intressant... Kan du rita två olika möjligheter för molekylen CHBr-CHBr?

Visa spoiler

Eller skall jag kalla dem HBrC=CHBr respektive HBrC=CBrH?

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 10:59

 

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 11:00

Hur vet man när bromatomer ska sitta på var sin kolatom? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 25 nov 2021 11:05
Marcus N skrev:

Hur vet man när bromatomer ska sitta på var sin kolatom? 

Det kan man inte vaeta, om det bara finns en summaformel som C2H2Br2. Om man vill visa att båda bromatomerna sitter på samma kolatom skriver man 1,1-dibrometen eller CH2CBr2.

Marcus N 1753
Postad: 25 nov 2021 11:08
Smaragdalena skrev:

Jag glömde skriva på den förra att det finns en annan möjlighet också - att de båda bromatomerna sitter på var sin kolatom. Kan du rita den också?

 

Din bild av C2H2Br2 är korrekt, men det  finns fler varianter - precis som på den förra kan bromatomerna sitta på var sin kolatom, och då börjar det bli intressant... Kan du rita två olika möjligheter för molekylen CHBr-CHBr?

Visa spoiler

Eller skall jag kalla dem HBrC=CHBr respektive HBrC=CBrH?

Nu har ja ritat bromatomer så de båda sitta på varsin kolatom, ser ja C2H2Br2 har cis form, stämmer det? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 25 nov 2021 11:10

Det finns både en cis- och en trandisomer av 1,2-dibrometen.

Marcus N 1753
Postad: 26 nov 2021 12:15
Smaragdalena skrev:

Det finns både en cis- och en trandisomer av 1,2-dibrometen.

Vilken föreningar är det? 

Smaragdalena 78172 – Lärare
Postad: 26 nov 2021 12:26

Det verkar som att du har ritat upp cis-1,2-dibrometan (d v s cis-varianten av den isomer av C2H2Br2 som har en bromatom på vardera kolatomen), men du har inte lagt upp bilden.

Svara Avbryt
Close