Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 7 feb 2020 03:20

Till er som pluggar nu sent på natten.. Ge INTE upp och gör ert bästa :)

=D

ConnyN 2578
Postad: 7 feb 2020 13:36

Eller börja med uppgifterna någon vecka tidigare kanske?

Huuh nu får jag nog ducka när det kastas läroböcker efter mig?
Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jonto 9152 – Moderator
Postad: 7 feb 2020 14:10 Redigerad: 7 feb 2020 14:10

Jag pluggar gärna på natten oavsett om det är en månad innan, vecka innan eller sista timmarna innan inlämning.

Affe Jkpg 6630
Postad: 7 feb 2020 14:19

Å jag föredrar att sova som vanligt på natten, oavsett om det är en månad innan, vecka innan eller sista timmarna innan inlämning eller tentamen.

Man får helt enkelt känna efter själv, vad som fungerar bäst :-)

Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 8 feb 2020 09:24

Detdär var första och sista gången jag pluggar på natten innan provet, hoppas jag =D

Micimacko 4070
Postad: 9 feb 2020 15:53
Einsteinnr2 skrev:

Detdär var första och sista gången jag pluggar på natten innan provet, hoppas jag =D

😂😂😂 Den har man aldrig hört förr!

Men lycka till 😜

Smutstvätt 23751 – Moderator
Postad: 9 feb 2020 16:15
ConnyN skrev:

Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jag kastar gärna Calculus. Usel lärobok!

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 9 feb 2020 16:42 Redigerad: 9 feb 2020 16:42
Smutstvätt skrev:
ConnyN skrev:

Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jag kastar gärna Calculus. Usel lärobok!

Känner mig så hopplös, de enda två böckerna jag har som har flervar hatar ni. Calculus gillade jag ändå inte så det är ok, men Böijer hittills är bra faktiskt

ConnyN 2578
Postad: 9 feb 2020 16:58
Smutstvätt skrev:
ConnyN skrev:

Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jag kastar gärna Calculus. Usel lärobok!

Jag trodde den var obligatorisk på högskolan?

Men det verkar finnas en hel del olika författare?

Någon annan rekommendation?

Russell 379 – F.d. Moderator
Postad: 9 feb 2020 17:11

Bara av nyfikenhet: När ni pratar om boken Calculus, vilken menar ni? Calculus: A Complete Course av Adams & Essex, eller Calculus: Early Transcendentals av Stewart, eller Calculus av Michael Spivak, eller någon annan? Jag är out of touch med skolvärlden och vet inte vad som brukar användas. :')

Smutstvätt 23751 – Moderator
Postad: 9 feb 2020 17:29

@Qetsiyah: Böijer har jag inte provat, så den kan jag inte säga något om. :) I allmänhet är det dock viktigare att faktiskt plugga än exakt vilken litteratur man använder (givet att den är relevant för ämnet). 

@ConnyN: Tyvärr är den obligatorisk på många ställen och kurser, ja. Dock är det högskole-/universitetsvärlden. Det enda som är obligatoriskt är det som skrivs in i ladok. 😉 Det trevliga med usel kurslitteratur är att det brukar vara relativt lätt att ersätta den med något bättre. :)

@Russell: Calculus: A Complete Course. Köpte den när jag började på universitetet, och jag kan inte komma ihåg ett enda tillfälle då den gett mig något. :/

ConnyN 2578
Postad: 9 feb 2020 17:45
Smutstvätt skrev:

@Qetsiyah: Böijer har jag inte provat, så den kan jag inte säga något om. :) I allmänhet är det dock viktigare att faktiskt plugga än exakt vilken litteratur man använder (givet att den är relevant för ämnet). 

@ConnyN: Tyvärr är den obligatorisk på många ställen och kurser, ja. Dock är det högskole-/universitetsvärlden. Det enda som är obligatoriskt är det som skrivs in i ladok. 😉 Det trevliga med usel kurslitteratur är att det brukar vara relativt lätt att ersätta den med något bättre. :)

@Russell: Calculus: A Complete Course. Köpte den när jag började på universitetet, och jag kan inte komma ihåg ett enda tillfälle då den gett mig något. :/

 

Som du skriver "I allmänhet är det dock viktigare att faktiskt plugga än exakt vilken litteratur man använder (givet att den är relevant för ämnet)." 

Den lilla erfarenhet jag fått genom fysikstudier nu på senare år visar verkligen det. Föreläsningarna är bra, men för mig ger de bara en bråkdel av vad som står i läroboken.

Micimacko 4070
Postad: 9 feb 2020 20:09
Qetsiyah skrev:
Smutstvätt skrev:
ConnyN skrev:

Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jag kastar gärna Calculus. Usel lärobok!

Känner mig så hopplös, de enda två böckerna jag har som har flervar hatar ni. Calculus gillade jag ändå inte så det är ok, men Böijer hittills är bra faktiskt

Jag tyckte båda de var bra 😅

ConnyN 2578
Postad: 9 feb 2020 20:26
Micimacko skrev:
Qetsiyah skrev:
Smutstvätt skrev:
ConnyN skrev:

Kanske någon kastar Calculus. Det vore trevligt bara den inte träffar mig :-)

Jag kastar gärna Calculus. Usel lärobok!

Känner mig så hopplös, de enda två böckerna jag har som har flervar hatar ni. Calculus gillade jag ändå inte så det är ok, men Böijer hittills är bra faktiskt

Jag tyckte båda de var bra 😅

Det är svårt att hitta bra information om Calculus. Det finns många utgåvor, men om jag förstår rätt så är de flesta bara en komplett samling av gymnasiematematik? Så har man samlingen matte 1 till matte 5 och de tre första med tillägget C så har man i stort sett samma innehåll som finns i Calculus?
Sedan verkar det att finnas Calculus som är mer specialiserade och innehåller enbart eftergymnasial kunskap?

Ja som ni ser av alla frågetecken så får jag inte kläm på vad de innehåller och de som jag själv tittat på i bibliotek och bokhandel ser ut att innehålla en hel del från gymnasiet.

emmynoether 663 – Fd. Medlem
Postad: 9 feb 2020 20:29 Redigerad: 9 feb 2020 20:34

Jag förstår inte heller. Jag hade Calculus själv och har även undervisat lite ur den, tycker den är extremt bra för till exempel ingenjörer. Väldigt många universitetslektorer/professorer på topuniversitet runt om i världen (exempelvis KTH, Chalmers, Lunds bara här i Sverige) håller ju med.

Givetvis är smaken som baken men nog finns det lite mer tyngd i skålen med personer som faktiskt är för boken.

Med det sagt så finns det så klart även fler. Spivaks bok är riktigt bra, och böiers böcker är bra om man vill ha mer teoretisk tyngd.

Smutstvätt 23751 – Moderator
Postad: 9 feb 2020 21:06

Jag kanske är för onyanserad, alternativt kanske jag har missat charmen med boken, men jag har funnit att förklaringarna är invecklade samt att övningsuppgifterna till stor del är alldeles för enkla och ytliga. Övningarna om derivata är till stor del "derivera [någon funktion]". Helt frånkopplat från vad derivata faktiskt innebär. Självklart behövs den typen av repetitiv träning också, men jag saknar djupare uppgifter som tvingar en till problemlösning och reflektion kring vad man gör. Dessutom irriterar det mig att jag inte får lösningar till alla uppgifter, eller ens ett facit! Inte ens det separata häftet med lösningsförslag har lösningar till de lite svårare uppgifterna, vilket provocerar mig. 

Jonto 9152 – Moderator
Postad: 9 feb 2020 21:47 Redigerad: 9 feb 2020 22:20
Smutstvätt skrev:

Jag kanske är för onyanserad, alternativt kanske jag har missat charmen med boken, men jag har funnit att förklaringarna är invecklade samt att övningsuppgifterna till stor del är alldeles för enkla och ytliga. Övningarna om derivata är till stor del "derivera [någon funktion]". Helt frånkopplat från vad derivata faktiskt innebär. Självklart behövs den typen av repetitiv träning också, men jag saknar djupare uppgifter som tvingar en till problemlösning och reflektion kring vad man gör. Dessutom irriterar det mig att jag inte får lösningar till alla uppgifter, eller ens ett facit! Inte ens det separata häftet med lösningsförslag har lösningar till de lite svårare uppgifterna, vilket provocerar mig. 

Det här med att bara få facit till hälften av uppgifterna är ju dock en amerikansk kapitalistisk marknadsstrategi som förekommer i merparten av de amerikanska läroböckerna för att man ska köpa till dessa. Sniket som attan dock!

SaintVenant 3829
Postad: 9 feb 2020 22:16

ConnyN skrev:

Det finns många utgåvor, men om jag förstår rätt så är de flesta bara en komplett samling av gymnasiematematik? Så har man samlingen matte 1 till matte 5 och de tre första med tillägget C så har man i stort sett samma innehåll som finns i Calculus?

Nja, det är på universitetsnivå och en tung expandering av det lilla man lär sig på gymnasiet. Calculus av Adams är på över 1000 sidor och behandlar översiktligt alla möjliga grenar av matematisk analys som man kan tänka sig stöta på. I vårt kursflöde blev innehållet uppdelat i tre olika kurser på 7.5 högskolepoäng vardera varav enbart ca 5 % i min mening kan betraktas som repetition från gymnasiet.

Hela utgåva 7 av boken finns tillgänglig om du googlar så du kan kolla igenom index för att se hur mycket du känner igen. 

Smutstvätt skrev:

Dessutom irriterar det mig att jag inte får lösningar till alla uppgifter, eller ens ett facit! Inte ens det separata häftet med lösningsförslag har lösningar till de lite svårare uppgifterna, vilket provocerar mig. 

Instructor's solution manual för Adams Calculus har lösningar på alla uppgifter. Förövrigt, att ha facit på alla uppgifter eller ens på några kan man inte alltid förvänta sig - speciellt inte när du läser kurser på avancerad nivå eller högre. Jag minns inte namnen nu då jag sålt dem men böcker i elektromagnetisk fältteori och kvantmekanik jag haft fanns det inga facit i alls. De resonerade båda i förordet enligt devisen att det är bättre att veta att man har rätt än att förlita sig på ett facit.

emmynoether 663 – Fd. Medlem
Postad: 9 feb 2020 23:03

Jag köper delvis din kritik kring uppgifterna i Calculus, smuttstvätt. Det är väldigt mycket "bara nöta"-stil. Lägger man dock till  lite uppgifter som ett kompendium (t ex uppgifter ur extentor) så är min åsikt att den är helt utmärkt :)

ConnyN 2578
Postad: 10 feb 2020 07:21
Ebola skrev:

ConnyN skrev:

Det finns många utgåvor, men om jag förstår rätt så är de flesta bara en komplett samling av gymnasiematematik? Så har man samlingen matte 1 till matte 5 och de tre första med tillägget C så har man i stort sett samma innehåll som finns i Calculus?

Nja, det är på universitetsnivå och en tung expandering av det lilla man lär sig på gymnasiet. Calculus av Adams är på över 1000 sidor och behandlar översiktligt alla möjliga grenar av matematisk analys som man kan tänka sig stöta på. I vårt kursflöde blev innehållet uppdelat i tre olika kurser på 7.5 högskolepoäng vardera varav enbart ca 5 % i min mening kan betraktas som repetition från gymnasiet.

Hela utgåva 7 av boken finns tillgänglig om du googlar så du kan kolla igenom index för att se hur mycket du känner igen. 

Smutstvätt skrev:

Dessutom irriterar det mig att jag inte får lösningar till alla uppgifter, eller ens ett facit! Inte ens det separata häftet med lösningsförslag har lösningar till de lite svårare uppgifterna, vilket provocerar mig. 

Instructor's solution manual för Adams Calculus har lösningar på alla uppgifter. Förövrigt, att ha facit på alla uppgifter eller ens på några kan man inte alltid förvänta sig - speciellt inte när du läser kurser på avancerad nivå eller högre. Jag minns inte namnen nu då jag sålt dem men böcker i elektromagnetisk fältteori och kvantmekanik jag haft fanns det inga facit i alls. De resonerade båda i förordet enligt devisen att det är bättre att veta att man har rätt än att förlita sig på ett facit.

Tack för ett bra svar!

Calculus av Adams med Instructor's solution får det bli för min del. Runt 400 kr begagnad är väl rätt OK, om nu inte Smutstvätt "kastar" den efter mig :-) Då kan jag överväga det alternativet. "I'm still fast" som boxaren Muhammad Ali sa på ålderns höst.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2020 07:30 Redigerad: 10 feb 2020 07:34

Jag gillar inte Calculus för att grafiska designen inte är behaglig för mina ögon. Den är tjock, tung, framsidan ful och ser mer ut som en biologibok. Den innehåller både saker jag redan lärt mig och saker jag inte kommer lära mig förrän väldigt länge alltså är den onödigt tung (jag är dock en så kallad paperless student, så jag har laddat ner den nånstans ifrån, men ändå är den krånglig att navigera).

Jag tränade uteslutande på gamla tentor inför envariabeln eftersom det inte fanns frågor av utmanande karaktär i boken. Nu när jag vill lära mig flervar så är dess upplägg förvirrat med lite linjär algebra inblandat i början, boken kallas ju Calculus, ta bort det!!! Allmännt inte så ren, upplever jag i alla fall. Kapitelindelningen är... lite konstig...

Det där med facit är ok för att frågorna är enkla. Det är bara att köra in det i wolfram alpha. Sen så är det så enormt många också så det går att bara göra de udda frågorna helt enkelt. Jag nötade partiell derivering med Calculus, have not touched it since.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2020 07:40 Redigerad: 10 feb 2020 07:41

Kanske jag ska säga något om Biöjer också. Innehållsmässigt skitbra avgränsat just eftersom den varken innehåller nåt jag redan lärt mig eller något jag inte ska lära mig. Tack gode gud att den inte har nån grundläggande linjär algebra (vad gör amerikanska lärosäten? Är linjär alg inte en separat kurs som läses innan flervar?). Sen att den delar in i DIFFERENTIALKALKYL och INTEGRALKALKYL är helt fantasktiskt bra och intuitivt. Och den verkar vara skriven i latex, svartvit, snygga bilder, som sockervadd för ögonen. Inga frågor (separat övningsbok). Allmänt kondenserad, vilket jag gillar. Framsidan är snygg. Ganska lätt. Snygg baksida, snygg rygg. Bra format (liten). 

SaintVenant 3829
Postad: 10 feb 2020 15:18

Om du är paperless kan jag tipsa dig om denna gratisbok som extra litteratur i flervariabelanalys:

Multivariable Calculus (google drive)

Denna tycker jag är väldigt kompakt och har ett betydligt mer matematiskt fokus än vad Calculus av Adams har vilket borde passa dig. Vissa av uppgifterna är också gräsligt svåra.

Qetsiyah skrev:

Jag tränade uteslutande på gamla tentor inför envariabeln eftersom det inte fanns frågor av utmanande karaktär i boken.

Detta förstår jag inte riktigt. Svårighetsgraden på exercises går från enkla till mer djupgående i varje avsnitt där de sista frågorna fokuserar mer på bevisföring eller härledning. Menar du att ingen av frågorna i varje avsnitt var utmanande? Då låter det snarare som att du helt enkelt hade lätt för envariabelanalys vilken så klart inte är en särskilt svår kurs med några mått mätt. Trots detta finns det i min mening under de stora avsnitten för integraler eller serier flera rejält svåra uppgifter.

Nu när jag vill lära mig flervar så är dess upplägg förvirrat med lite linjär algebra inblandat i början, boken kallas ju Calculus, ta bort det!!! Allmännt inte så ren, upplever jag i alla fall. Kapitelindelningen är... lite konstig...

Vilken utgåva är det du har? Det enda avsnittet om linjär algebra som jag kan se i utgåva 9 är ca tio sidor som kort går igenom att verktygen i linjär algebra är användbara i matematisk analys. Boken generellt är inriktad på tillämpningar och den linjär algebra de tar upp är främst till för att användas i program som Maple eller MATLAB.  

Det där med facit är ok för att frågorna är enkla. Det är bara att köra in det i wolfram alpha.

Pluggade man innan 2009 var det för somliga inte riktigt så enkelt ;)

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2020 15:39 Redigerad: 10 feb 2020 15:51
Ebola skrev:

Om du är paperless kan jag tipsa dig om denna gratisbok som extra litteratur i flervariabelanalys:

Multivariable Calculus (google drive)

Denna tycker jag är väldigt kompakt och har ett betydligt mer matematiskt fokus än vad Calculus av Adams har vilket borde passa dig. Vissa av uppgifterna är också gräsligt svåra.

Oj vad trevligt, då ska jag kolla den

Detta förstår jag inte riktigt. Svårighetsgraden på exercises går från enkla till mer djupgående i varje avsnitt där de sista frågorna fokuserar mer på bevisföring eller härledning. Menar du att ingen av frågorna i varje avsnitt var utmanande? Då låter det snarare som att du helt enkelt hade lätt för envariabelanalys vilken så klart inte är en särskilt svår kurs med några mått mätt. Trots detta finns det i min mening under de stora avsnitten för integraler eller serier flera rejält svåra uppgifter.

Jag gör den bedömningen utifrån ett antal ögonsvep. Ligger exercises li slutet av varje kapitel? Där kollar jag inte.

Vilken utgåva är det du har? Det enda avsnittet om linjär algebra som jag kan se i utgåva 9 är ca tio sidor som kort går igenom att verktygen i linjär algebra är användbara i matematisk analys. Boken generellt är inriktad på tillämpningar och den linjär algebra de tar upp är främst till för att användas i program som Maple eller MATLAB. 

Näääää. Det är nionde upplagan (den med chockful framsida), vattendroppar? Vad har det med matte att göra? Långsökt. I alla fall så tycks jag räkna hela 47 sidor som är rena linalg-sidor.

Pluggade man innan 2009 var det för somliga inte riktigt så enkelt ;)

Hehe, jag undrar än idag varför min grafräknare endast kan räkna ut derivatans värde i punkter istället för att bara derivera funktionen åt mig (alltså funktioner av en varibal, har inte ens försökt med två)

Visa spoiler

Vad är det ens för mening med att ha envar och flervar i samma bok? Det blir bara tungt! Till och med min hårddisk blir ett antal kilo tyngre i onödan. Precis som i högstadiet då min SO-lärare fick för sig att köpa in en bok som klämmer alla fyra SO-ämnen i samma bok. Den var tyngre än Effieltornet

SaintVenant 3829
Postad: 10 feb 2020 17:30
Qetsiyah skrev:

Hehe, jag undrar än idag varför min grafräknare endast kan räkna ut derivatans värde i punkter istället för att bara derivera funktionen åt mig (alltså funktioner av en varibal, har inte ens försökt med två)

Det är för att din miniräknare inte är symbolhanterande.

jagvillhjälpeng 4
Postad: 10 feb 2020 17:34

jag pluggar alltid den sista dagen 

vår C

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 10 feb 2020 18:06
Ebola skrev:

Det är för att din miniräknare inte är symbolhanterande.

Hur kommer det sig att det är svårt/dyrt att implementera?

SaintVenant 3829
Postad: 10 feb 2020 19:47 Redigerad: 10 feb 2020 19:49
Qetsiyah skrev:
Ebola skrev:

Det är för att din miniräknare inte är symbolhanterande.

Hur kommer det sig att det är svårt/dyrt att implementera?

Det är sällan tillåtet under examen på tekniska universitet på något ställe i världen varför det normalt enbart används av yrkesverksamma ingenjörer:

Miniräknare - KTH.se

Det har skett små skiftningar där det varit tal om att börja inkorporera dem. Regeringen tog något beslut 2006 om att börja tillåta dem på gymnasienivå inom undervisning. Du kan läsa en pilotstudie om hur det gick i två NV-klasser här:

Nya symbolhanterande räknare i praktiken

Kritiken mot symbolhanterande har länge varit att det är viktigt att studenten lär sig räkna och inte förlita sig på en apparat. Problemet med dylik kritik är att man använde räknesticka för 50 år sedan och när miniräknaren kom använde man exakt samma argument. 

Med andra ord är det ett motstånd genererat främst av gamla gubbar som inte tycker att ungdomens nymodigheter ska förstöra deras helgade läroverk som trots allt har hundratals år av anor, etc. etc. Samtidigt är de totalt blinda av att majoriteten av ala studenter på tekniska universitet sitter med geogebra, mathematica, matlab eller symbolab hela tiden när de studerar. Det är nämligen viktigt att bli duktig på att programmera och använda dessa verktyg inför framtiden då det kommer bara bli mer och mer datorstöd samt numerisk beräkning, som jag nämnt.

Svara Avbryt
Close