13 svar
131 visningar
brunbjörn behöver inte mer hjälp
brunbjörn 238
Postad: 28 aug 09:40

Absolutbelopp

När jag läser denna typ av uppgift

 

Så jag har undrat: hur kommer det sig att bara för att x = -3 inte tillhör intervallet 3 > x > -1, så betyder det att det inte är en lösning? Jag har alltid löst såna uppgifter nästan som en robot… dvs jag följer en algoritm utan att faktiskt förstå vad jag gör 

Bubo 7890
Postad: 28 aug 09:48

Man skriver en ekvation, med beloppstecken, men precis som du har skrivit blir det tre olika ekvationer, i de olika intervallen.

Varje intervall har sin ekvation. Om man löser en sådan ekvation och får en "lösning " som är utanför intervallet, så har man löst en ekvation som inte har med den ursprungliga uppgiften att göra. 

brunbjörn 238
Postad: 28 aug 09:54 Redigerad: 28 aug 09:55
Bubo skrev:

Man skriver en ekvation, med beloppstecken, men precis som du har skrivit blir det tre olika ekvationer, i de olika intervallen.

Varje intervall har sin ekvation. Om man löser en sådan ekvation och får en "lösning " som är utanför intervallet, så har man löst en ekvation som inte har med den ursprungliga uppgiften att göra. 

Det är just den delen jag inte riktigt förstår. Jag tror att jag har fattat det här: om x < -4 så betyder det att |x+4| = -(x+4), eftersom talet innanför absolutbeloppet blir negativt när x < -4. För att resultatet av absolutbeloppet ska bli positivt måste man alltså skriva |x+4| = -(x+4) när x < -4.

Samma resonemang gäller för de andra intervallen.... vi vill ju ta bort absolutbeloppstecknet genom att titta på när uttrycket innanför är positivt eller negativt.

Men när man får ett svar som inte ligger i det intervall man antagit, klickar det inte för mig. Jag har svårt att tolka vad det betyder.

Känns att folk bara slänger ut sig att "eftersom talet inte ingår i intervallet så är det inte en lösning"

Bubo 7890
Postad: 28 aug 10:04

Ekvationen som hör till mittintervallet är  x+1-2x+6=10 och har lösningen x=-3.

Men beloppet av x+1 är inte x+1 där,  så vi har löst fel ekvation.

Laguna Online 31739
Postad: 28 aug 10:11

Det kanske blir klarare om du ritar vänster- och högerledet i ett koordinatsystem. Sedan ritar du också in samma sak utan absolutbelopp, både som det står och negerat. Det är de senare som du löser, och då måste man kontrollera att den linje man hittade en lösning på stämmer med uttrycket med absolutbelopp.

Jag ska rita en bild om det behövs.

Bubo 7890
Postad: 28 aug 10:18

Med Lagunas metod ritar man tre stycken linjer. De "ogiltiga lösningarna" ligger inte på dessa linjestycken, utan i linjernas förlängning.

 

Jag kastar en sten uppåt. När var den tre kilometer under markytan? En minut innan jag kastade den? Nej, ekvationen för stenens rörelse var inte giltig då!

brunbjörn 238
Postad: 28 aug 10:30
Laguna skrev:

Det kanske blir klarare om du ritar vänster- och högerledet i ett koordinatsystem. Sedan ritar du också in samma sak utan absolutbelopp, både som det står och negerat. Det är de senare som du löser, och då måste man kontrollera att den linje man hittade en lösning på stämmer med uttrycket med absolutbelopp.

Jag ska rita en bild om det behövs.

Menar du såhär?

Bubo 7890
Postad: 28 aug 10:43

Mycket bra bild!

Vänsterledet med beloppstecken beskrivs av den kurvan du har ritat. 

De tre ekvationerna beskrivs av varje linjestycke, men vi har skrivit de där ekvationerna utan begränsningar, som om linjestycket vore en oändligt lång linje.  Det är ju klart att en oändligt lång linje passerar y=10 någonstans.

Bubo 7890
Postad: 28 aug 10:44

Markera t.ex. Den ogiltiga lösningen x=-3, y=10

brunbjörn 238
Postad: 28 aug 10:57 Redigerad: 28 aug 10:57
Bubo skrev:

Markera t.ex. Den ogiltiga lösningen x=-3, y=10

Hmmm.. tänkte inte på att de tre räta linjerna representerar vad VL blir då:

x < -1

3>= x >= -1

x >3

men fattar varför det blir så... hur ska jag tolka x = -3 ? 



Bubo 7890
Postad: 28 aug 11:03

Om vi bara tänker på ekvationen

x+1+6-2x = 10

så har den ju lösning x=-3. Det ser vi om vi förlänger mittdelen i din figur.

Men din ursprungliga ekvation är en annan. Den har vänsterledet 

-x-1+6-2x 

för x=-3

brunbjörn 238
Postad: 28 aug 11:09
Bubo skrev:

Om vi bara tänker på ekvationen

x+1+6-2x = 10

så har den ju lösning x=-3. Det ser vi om vi förlänger mittdelen i din figur.

Men din ursprungliga ekvation är en annan. Den har vänsterledet 

-x-1+6-2x 

för x=-3

förlåt men vad menar du med "Det ser vi om vi förlänger mittdelen i din figur."?

Bubo 7890
Postad: 28 aug 11:20

Du har ett streck mellan (-1, 8) och (3, 4) i din figur. Det strecket följer y=x+1+6-2x, men bara just i intervallet mellan -1 och 3.

Om strecket hade varit längre så hade det kunnat beskriva y=x+1+6-2x för alla x, men det ska inte vara längre, för då beskriver det inte vår ursprungliga ekvation. 

brunbjörn 238
Postad: 28 aug 11:30
Bubo skrev:

Du har ett streck mellan (-1, 8) och (3, 4) i din figur. Det strecket följer y=x+1+6-2x, men bara just i intervallet mellan -1 och 3.

Om strecket hade varit längre så hade det kunnat beskriva y=x+1+6-2x för alla x, men det ska inte vara längre, för då beskriver det inte vår ursprungliga ekvation. 

sant... så du menar att om det sträcket hade varit längre s.a. x = -3 tillhörde streckets defintionsmängd så hade x = -3 varit en lösning...  (syftar på svarta linjen)

hmmm.... så x = -3 kommer inte från "ingenstans" utan grejen är att om intervallet hade bestått av x = -3 så hade x = -3 varit en lösning.... intressant.. 

Svara
Close