24 svar
193 visningar
Korra är nöjd med hjälpen
Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 10:29 Redigerad: 4 dec 2023 13:29

Analys

Hej, jag vet inte hur jag ska lösa följande ekvation-


4x-3x3+3x-4x2-1=3x ( x^3 - 1) i första termen i nämnaren på VL

Genom att testa olika metoder kom jag fram till följande: 
(x-1)(4x3+4x2+3)=0, har här försökt gissa fram till en lösning och polynomdividera vidare men ser inget enkelt. 

Vad för lösningar har du gissat och hur blev polynomdivisionen?

Bubo 7032
Postad: 4 dec 2023 11:23

Sätt uttrycken på gemensam nämnare och förenkla. Om jag har räknat rätt blir det väldigt enkelt då.

Hej, hur kom du fram till det?

Det kan inte stämma att x-1 är en faktor I det resulterande polynomet efrersom x = 1 ger ett odefinierat vänsterled i ursprungsekvationen.

Jag får att x = 3/4

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 12:41
Bubo skrev:

Sätt uttrycken på gemensam nämnare och förenkla. Om jag har räknat rätt blir det väldigt enkelt då.

Visa gärna tack. Har förenklat rätt när jag gjorde MGM.

4x^4 -4x^2 +3x -3 = 0 

Kan hålla med om att det är 3/4 men jag kan inte se det med enkelhet, knep?

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 12:42
Yngve skrev:

Hej, hur kom du fram till det?

Det kan inte stämma att x-1 är en faktor I det resulterande polynomet efrersom x = 1 ger ett odefinierat vänsterled i ursprungsekvationen.

Jag får att x = 3/4

Ja du har rätt x=1 är inte definierat i VL i ursprungsekv

Yngve Online 37990 – Livehjälpare
Postad: 4 dec 2023 12:52 Redigerad: 4 dec 2023 12:52
Korra skrev:

Visa gärna tack. Har förenklat rätt när jag gjorde MGM.

4x^4 -4x^2 +3x -3 = 0 

Kan hålla med om att det är 3/4 men jag kan inte se det med enkelhet, knep?

Multiplicera hela ekvationen med x3x^3, förenkla. Det ger oss

(4x-3)+x3(3x-4)x2-1=3x2(4x-3)+\frac{x^3(3x-4)}{x^2-1}=3x^2

Multiplicera hela ekvationen med x2-1x^2-1, förenkla. Det ger oss

(4x-3)(x2-1)+x3(3x-4)=3x2(x2-1)(4x-3)(x^2-1)+x^3(3x-4)=3x^2(x^2-1)

Multiplicera ihop parenteserna. Det ger oss

4x3-4x-3x2+3+3x4-4x3=3x4-3x24x^3-4x-3x^2+3+3x^4-4x^3=3x^4-3x^2

Förenkla. Det ger oss

4x=34x=3

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 13:08
Yngve skrev:
Korra skrev:

Visa gärna tack. Har förenklat rätt när jag gjorde MGM.

4x^4 -4x^2 +3x -3 = 0 

Kan hålla med om att det är 3/4 men jag kan inte se det med enkelhet, knep?

Multiplicera hela ekvationen med x3x^3, förenkla. Det ger oss

(4x-3)+x3(3x-4)x2-1=3x2(4x-3)+\frac{x^3(3x-4)}{x^2-1}=3x^2

Multiplicera hela ekvationen med x2-1x^2-1, förenkla. Det ger oss

(4x-3)(x2-1)+x3(3x-4)=3x2(x2-1)(4x-3)(x^2-1)+x^3(3x-4)=3x^2(x^2-1)

Multiplicera ihop parenteserna. Det ger oss

4x3-4x-3x2+3+3x4-4x3=3x4-3x24x^3-4x-3x^2+3+3x^4-4x^3=3x^4-3x^2

Förenkla. Det ger oss

4x=34x=3

Tack jag förstår. 

jag förlängde alla bråk under gemensam nämnare . Men det blev rörigt. 

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 13:12
Yngve skrev:
Korra skrev:

Visa gärna tack. Har förenklat rätt när jag gjorde MGM.

4x^4 -4x^2 +3x -3 = 0 

Kan hålla med om att det är 3/4 men jag kan inte se det med enkelhet, knep?

Multiplicera hela ekvationen med x3x^3, förenkla. Det ger oss

(4x-3)+x3(3x-4)x2-1=3x2(4x-3)+\frac{x^3(3x-4)}{x^2-1}=3x^2

Multiplicera hela ekvationen med x2-1x^2-1, förenkla. Det ger oss

(4x-3)(x2-1)+x3(3x-4)=3x2(x2-1)(4x-3)(x^2-1)+x^3(3x-4)=3x^2(x^2-1)

Multiplicera ihop parenteserna. Det ger oss

4x3-4x-3x2+3+3x4-4x3=3x4-3x24x^3-4x-3x^2+3+3x^4-4x^3=3x^4-3x^2

Förenkla. Det ger oss

4x=34x=3

Hur får du 4x-3 i första termen genom att enbart multiplicera med x^3? 

Bubo 7032
Postad: 4 dec 2023 13:17

Det ÄR ju första termen i själva uppgiften. 

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 13:27
Bubo skrev:

Det ÄR ju första termen i själva uppgiften. 

Okej jag förstår varför ni tycker det är enkelt. Jah glömde skriva i första termen i nämnaren att det ska stå -1 också. Alltså x^3 -1 i nämnaren på första termen

Yngve Online 37990 – Livehjälpare
Postad: 4 dec 2023 13:31 Redigerad: 4 dec 2023 13:38
Korra skrev:

Okej jag förstår varför ni tycker det är enkelt. Jah glömde skriva i första termen i nämnaren att det ska stå -1 också. Alltså x^3 -1 i nämnaren på första termen

Nej, det är inte enkelt.

Men jag tycker att det I detta fallet är enklare att multiplicera hela ekvationen med några av nämnarna och förenkla efter varje steg istället för att ta reda på MGN och tänka ut vad jag måste förlänga varje term med för att få till just den namnaren.

Korra skrev:

Hur får du 4x-3 i första termen genom att enbart multiplicera med x^3? 

Efter multiolikation med x3x^3 så blir första termen x3·4x-3x3x^3\cdot\frac{4x-3}{x^3}, vilket är lika med x3(4x-3)x3\frac{x^3(4x-3)}{x^3}.

Om vi nu förkortar med x3x^3 så får vi bara kvar 4x-34x-3

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 17:30
Yngve skrev:
Korra skrev:

Hur får du 4x-3 i första termen genom att enbart multiplicera med x^3? 

Efter multiolikation med x3x^3 så blir första termen x3·4x-3x3x^3\cdot\frac{4x-3}{x^3}, vilket är lika med x3(4x-3)x3\frac{x^3(4x-3)}{x^3}.

Om vi nu förkortar med x3x^3 så får vi bara kvar 4x-34x-3

Jag förstår. 

felet jag gjorde var att ange fel nämnare. Skrev fel. 

egentligen är nämnaren inte x^3 utan (x^3 -1) så hur löser man den? :)

Korra skrev:-1

egentligen är nämnaren inte x^3 utan (x^3 -1) så hur löser man den? :)

OK du kan ändå göra på samma sätt.

Tänk på att x3-1 kan faktoriseras till (x-1)(x2+x+1) och att x2-1 kan faktoriseras till (x-1)(x+1)

Korra 3760
Postad: 4 dec 2023 18:28
Yngve skrev:
Korra skrev:-1

egentligen är nämnaren inte x^3 utan (x^3 -1) så hur löser man den? :)

OK du kan ändå göra på samma sätt.

Tänk på att x3-1 kan faktoriseras till (x-1)(x2+x+1) och att x2-1 kan faktoriseras till (x-1)(x+1)

Ja, jag gjorde på samma sätt och kom fram till en svårlöslig 4:e gradare. 

Yngve Online 37990 – Livehjälpare
Postad: 4 dec 2023 20:45 Redigerad: 4 dec 2023 20:46
Korra skrev:

Ja, jag gjorde på samma sätt och kom fram till en svårlöslig 4:e gradare. 

OK visa då dinabuträkn8bgar så hjälper vi dig att hitta felet. Det ska nämligen bli en enkel förstagradsekvation även här.

Korra 3760
Postad: 5 dec 2023 08:16 Redigerad: 5 dec 2023 08:17
Yngve skrev:
Korra skrev:

Ja, jag gjorde på samma sätt och kom fram till en svårlöslig 4:e gradare. 

OK visa då dinabuträkn8bgar så hjälper vi dig att hitta felet. Det ska nämligen bli en enkel förstagradsekvation även här.


Har jag gjort rätt med implikations/ekvivalens-pilarna ? 

Bubo 7032
Postad: 5 dec 2023 08:33

Kolla rad 3 till rad 4

Korra 3760
Postad: 6 dec 2023 08:54

Tack alla

Vad fick du för resultat?

Korra 3760
Postad: 6 dec 2023 09:53
Yngve skrev:

Vad fick du för resultat?

x=3/4 :) 

Ska börja köra lite långsammare, det går för snabbt ibland. 

Ja, och så kan du träna in en effektiv metod att hitta egna räkne-/tankefel.

Säg till om du vill ha tips på.det.

Korra 3760
Postad: 6 dec 2023 10:24 Redigerad: 6 dec 2023 10:24
Yngve skrev:

Ja, och så kan du träna in en effektiv metod att hitta egna räkne-/tankefel.

Säg till om du vill ha tips på.det.

Jag ska börja gå igenom mina uppgifter oftare. Tar gärna tips tack, finns det en tråd? 

Ja, det finns en hel kategori här på PA som heter Studieteknik.

Jag vet inte om just detta tips finns där dock.

Svara Avbryt
Close