11 svar
339 visningar
Nichrome 1840
Postad: 27 feb 2021 01:15

ax^2 + bx+ c

Om jag har nollställena och c för en andragradsfunktion på den här formen ax² + bx+ c samt koordinaterna för extrempunkten. Varför blir det fel när jag försöker räkna ut b genom att först räkna ut medelvärdet för nollställena och sedan använda -p2för att få p eller b i detta fallet?

Om vi säger att nollställen är lika med -1 och 3

då borde -p2=1

för att -1+3 = 2           2/2=1 

och p är då 2 men det stämmer inte. Jag försökte leta efter uppgiften men den försvann av någon anledning (på kunskapsmatrisen) så jag kan inte se den igen. 

koordinaterna för extrempunkten (1-2) 

Moffen 1873
Postad: 27 feb 2021 01:26

Hej!

Jo, det stämmer isåfall att p=2p=2, men du kanske menar att du tror att b=2b=2? Kom ihåg att så som vi brukar använda pq-formeln så gäller att p=bap=\frac{b}{a}. Hur som helst, om du vet båda nollställena och cc så är det nog enklast att skriva andragradsfunktionen på faktorform y=kx-x1x-x2y=k\left(x-x_{1}\right)\left(x-x_{2}\right). Då kan du bestämma kk eftersom du vet cc och därefter läsa av aa och bb.

Nichrome 1840
Postad: 27 feb 2021 01:47

Tack men jag är fortfarande lite förvirrad, varför funkar inte min metod och varför blir det fel om det är rätt?

jag använde formeln som du skrev ovan och då fick jag att k = 0,5 vilket stämmer men det är värdet för a och inte b. Jag försöker räkna ut b för att sedan räkna ut a, jag vet att det inte spelar någon roll vilken man räknar ut först men jag vill gärna veta hur man kan räkna ut b först. 

Moffen 1873
Postad: 27 feb 2021 01:54
Nichrome skrev:

Tack men jag är fortfarande lite förvirrad, varför funkar inte min metod och varför blir det fel om det är rätt?

jag använde formeln som du skrev ovan och då fick jag att k = 0,5 vilket stämmer men det är värdet för a och inte b. Jag försöker räkna ut b för att sedan räkna ut a, jag vet att det inte spelar någon roll vilken man räknar ut först men jag vill gärna veta hur man kan räkna ut b först. 

Det är lite svårt att veta varför det blir fel för dig när du inte redovisar hur du försökt beräkna bb. Så vitt jag kan se har du bara beräknat pp, och generellt så gäller att pbp\neq b (om inte a=1a=1).

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 27 feb 2021 08:31 Redigerad: 27 feb 2021 08:38

Svar på din fråga: Du kan inte räkna ut bb först enbart med hälp av nollställena.

=======

Du har en andragradsfunktion på formen ax2+bx+cax^2+bx+c, där a0a\neq0.

Du vill nu ta reda på vad bb är genom att du vet att nollställenas medelvärde är lika med -p2-\frac{p}{2}, där pp är koefficienten framför xx-termen i pq-formeln.

Vi behöver alltså ta reda på vad pp är i vårat fall och vi börjar därför med sätta upp andragradsekvationen:

ax2+bx+c=0ax^2+bx+c=0.

För att kunna använda pq-formeln måste koefficienten framför x2x^2-termen vara 11 och vi dividerar därför båda sidor med aa:

x2+bax+ca=0x^2+\frac{b}{a}x+\frac{c}{a}=0

Om vi nu jämför med pq-formeln så ser vi att p=bap=\frac{b}{a} och att q=caq=\frac{c}{a}.

Det betyder att p2=b2a\frac{p}{2}=\frac{b}{2a} och att nollställenas medelvärde alltså är lika med -b2a-\frac{b}{2a}.

bb och aa hänger alltså "ihop" vad gäller pq-formeln.

Nichrome 1840
Postad: 27 feb 2021 09:46

så jag kan lösa ekvationssystemet för att få b och a?

ca = 1,5   (värdet för c)-b2a=1   (mollstllenas medelvärde)

Laguna Online 28478
Postad: 27 feb 2021 10:15

Var kom 1,5 ifrån?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 27 feb 2021 10:25
Nichrome skrev:

så jag kan lösa ekvationssystemet för att få b och a?

ca = 1,5   (värdet för c)-b2a=1   (mollstllenas medelvärde)

Nej om c = 1,5 så är c = 1,5.

Men om q = 1,5 (dvs om parabeln skär y-axeln vid y = 1,5) så är c/a = 1,5.

Det kanske är lika bra att du visar en bild av uppgiften för tydlighets skull.

Nichrome 1840
Postad: 27 feb 2021 13:19 Redigerad: 27 feb 2021 13:23

Uppgiften försvann bara, efter att jag har skrivit min lösning så försvann den. 

Nichrome 1840
Postad: 27 feb 2021 13:23

jag kan väl inte räkna ut b för att jag har två variabler i det här uttrycket -b2a

det stämmer att c/a (eller q) = -1,5, det var det jag syftade på. 

kan jag få a och b genom att lösa ekvationssystemet nu?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 27 feb 2021 13:26 Redigerad: 27 feb 2021 13:28

OK men hänger du med på resonemanget och förstår du varför nollställenas medelvärde inte är lika med -b2-\frac{b}{2}, dvs varför pp i pq-formeln inte är samma sak som bb i ditt andragradsuttryck?

EDIT - såg inte din senaste kommentar när jag skrev.

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 27 feb 2021 13:31 Redigerad: 27 feb 2021 13:33
Nichrome skrev:

jag kan väl inte räkna ut b för att jag har två variabler i det här uttrycket -b2a

Det stämmer.

det stämmer att c/a (eller q) = -1,5, det var det jag syftade på. 

kan jag få a och b genom att lösa ekvationssystemet nu?

Ja.

Du har tre kända punkter, vilket innebär att du kan sätta upp tre ekvationer, lösa ekvationssystemet och därmed bestämma de tre obekanta konstanterna aa, bb och cc.

Nen det enklaste sättet är i det här fallet att gå vägen via k(x-x1)(x-x2)k(x-x_1)(x-x_2)

Svara Avbryt
Close