12 svar
89 visningar
aquastar är nöjd med hjälpen
aquastar 55
Postad: 25 okt 2022 22:18

Beräkna gränsvärdet

Hur bör man fortsätta med denna uppgiften?

 

 

Jag har kommit fram till x2+2x+1+2xsinxx3e-x-2x2nu vet jag inte vad jag riktigt ska göra om jag ska dela med x3 eller om man ska använda sig av lhospital ? 

Moffen 1873
Postad: 25 okt 2022 22:29

Hej!

Jag skulle ha börjat med att analysera termen x3e-xx^3e^{-x}, och sen försöka gissa vad gränsvärdet bör vara. Då kanske du inser att det är en bra början att förlänga bråket med 1x2\frac{1}{x^2}.

aquastar 55
Postad: 25 okt 2022 22:39
Moffen skrev:

Hej!

Jag skulle ha börjat med att analysera termen x3e-xx^3e^{-x}, och sen försöka gissa vad gränsvärdet bör vara. Då kanske du inser att det är en bra början att förlänga bråket med 1x2\frac{1}{x^2}.

Hej

Förstod inte riktigt. Varför just 1/x2? Är van vid att man delar med största exponent på alla värden eller tar lhospital

Moffen 1873
Postad: 25 okt 2022 22:40

Har du analyserat den termen som jag tipsade om? Vad har du för gissning på värdet av gränsvärdet (som självklart innebär att du behöver kolla på alla termer i bråket)?

aquastar 55
Postad: 26 okt 2022 15:02
Moffen skrev:

Har du analyserat den termen som jag tipsade om? Vad har du för gissning på värdet av gränsvärdet (som självklart innebär att du behöver kolla på alla termer i bråket)?

X3e-x går mot 0 när den nu är i nämnaren ? Menade att jag skulle analysera på det sättet?

Ska jag nu då titta på alla på det sättet? 

Moffen 1873
Postad: 26 okt 2022 17:28 Redigerad: 26 okt 2022 17:29

Ja precis, och självklart måste du titta på alla termer i bråket. Det spelar dock ingen roll om den är i nämnaren eller inte, så jag vet inte vad du menar med det.

aquastar 55
Postad: 26 okt 2022 20:30
Moffen skrev:

Ja precis, och självklart måste du titta på alla termer i bråket. Det spelar dock ingen roll om den är i nämnaren eller inte, så jag vet inte vad du menar med det.

Menade om man ska analysera dem andra termerna på liknande sätt. 

Blir svaret inte 0? För att täljaren blir 1 och nämnaren blir 0? då nämnaren: 2x-2 går också mot noll?

Moffen 1873
Postad: 26 okt 2022 20:40

Svaret bör inte bli 00. Dessutom, om täljaren är 11 och nämnaren 00 så är väl inte kvoten lika med 00?

Du har rätt i att 2x-202x^{-2}\to0x+x\to+\infty, men vi har ingen term 2x-22x^{-2} här så det hjälper inte så mycket, vi har dock en term som är 2x22x^2, eller hur?

aquastar 55
Postad: 26 okt 2022 21:16
Moffen skrev:

Svaret bör inte bli 00. Dessutom, om täljaren är 11 och nämnaren 00 så är väl inte kvoten lika med 00?

Du har rätt i att 2x-202x^{-2}\to0x+x\to+\infty, men vi har ingen term 2x-22x^{-2} här så det hjälper inte så mycket, vi har dock en term som är 2x22x^2, eller hur?

Oj ja precis 2xoj blandade ihop nämnare o täljare. 

Det borde ju gå mot 2? o då är nämnaren 2

Då borde svaret bli 1/2 eller -1/2 då det är -2x2

Moffen 1873
Postad: 26 okt 2022 21:23 Redigerad: 26 okt 2022 21:24

Precis, snygg gissning. Jag skulle också gissa på att gränsvärdet är -12-\frac{1}{2}. Om vi kollar på varje term för sig så ser vi att:

x+12x2\left(x+1\right)^2\approx x^2x+x\to+\infty, och 2xsinx2x\sin\left(x\right) är mycket mindre i jämförelse med x2x^2x+x\to+\infty, så att den termen kan försummas. I nämnaren har vi x3e-x0x^3e^{-x}\to0x+x\to+\infty eftersom e-xe^{-x} "vinner" över x3x^3. Till sist har du termen -2x2-2x^2, som är ganska enkel i sig. Allt som allt har du att ditt bråk beter sig ungefär som x+12+2xsinxx3e-x-2x2x2-2x2=-12\frac{\left(x+1\right)^2+2x\sin\left(x\right)}{x^3e^{-x}-2x^2}\approx\frac{x^2}{-2x^2}=-\frac{1}{2}x+x\to+\infty

Då har vi vår gissning, och då är det dags att visa att vår gissning faktiskt stämmer. Eftersom vi, genom vår gissning, fick att täljare och nämnare betedde sig (båda två i det här fallet) som x2x^2 (utan koefficienter), så är det en bra idé att förlänga hela bråket med 1x2\frac{1}{x^2} och se vad som trillar ut.

Jag vill dock nämna att du inte riktigt alltid kan göra så att du analyserar varje term för sig, eftersom det kan finnas termer som tar ut varandra eller liknande. Man får kolla på hela uttrycket först, och sen se vad man kan analysera var för sig, och sen vilken gissning man kanske har på gränsvärdet.

aquastar 55
Postad: 26 okt 2022 21:46
Moffen skrev:

Precis, snygg gissning. Jag skulle också gissa på att gränsvärdet är -12-\frac{1}{2}. Om vi kollar på varje term för sig så ser vi att:

x+12x2\left(x+1\right)^2\approx x^2x+x\to+\infty, och 2xsinx2x\sin\left(x\right) är mycket mindre i jämförelse med x2x^2x+x\to+\infty, så att den termen kan försummas. I nämnaren har vi x3e-x0x^3e^{-x}\to0x+x\to+\infty eftersom e-xe^{-x} "vinner" över x3x^3. Till sist har du termen -2x2-2x^2, som är ganska enkel i sig. Allt som allt har du att ditt bråk beter sig ungefär som x+12+2xsinxx3e-x-2x2x2-2x2=-12\frac{\left(x+1\right)^2+2x\sin\left(x\right)}{x^3e^{-x}-2x^2}\approx\frac{x^2}{-2x^2}=-\frac{1}{2}x+x\to+\infty

Då har vi vår gissning, och då är det dags att visa att vår gissning faktiskt stämmer. Eftersom vi, genom vår gissning, fick att täljare och nämnare betedde sig (båda två i det här fallet) som x2x^2 (utan koefficienter), så är det en bra idé att förlänga hela bråket med 1x2\frac{1}{x^2} och se vad som trillar ut.

Jag vill dock nämna att du inte riktigt alltid kan göra så att du analyserar varje term för sig, eftersom det kan finnas termer som tar ut varandra eller liknande. Man får kolla på hela uttrycket först, och sen se vad man kan analysera var för sig, och sen vilken gissning man kanske har på gränsvärdet.

Tack så mycket.

Ja jag är mer van vid att man ska ta bort termer och inte analysera. 

Moffen 1873
Postad: 26 okt 2022 21:49

Bra. Då är det nu din uppgift att beräkna gränsvärdet (visa att det faktiskt är lika med -12-\frac{1}{2}).

aquastar 55
Postad: 26 okt 2022 21:59
Moffen skrev:

Bra. Då är det nu din uppgift att beräkna gränsvärdet (visa att det faktiskt är lika med -12-\frac{1}{2}).

Yes blir rätt. Tack. 

Svara Avbryt
Close