Beräkna magnetfältet på avståndet r=50 cm från kabeln

Hur stor blir den sammanlagda strömmen i ledarna? Rita ett visardiagram.

PATENTERAMERA skrev:

Hur stor blir den sammanlagda strömmen i ledarna? Rita ett visardiagram.

Hur vet man att man är ute efter en total ström här? Jag kan tänka mig att varje ström ser ut såhär i ett koordinatsystem med vinkarna 0, 2pi/3 och -2pi/3.

I₁ är felritad.

Blir det inte mera som

PATENTERAMERA skrev:

Blir det inte mera som

Ja juste I1 är ju horisontell (ritade fel), då är I2 som min bild och I3. Men jag förstår inte varför min bild är felaktig? 

2pi/3 är en tredjedel av ett helt varv (2pi) dvs 120˚. Vet inte vilka vinklar som du använder men det ser inte ut som 120˚.

PATENTERAMERA skrev:

2pi/3 är en tredjedel av ett helt varv (2pi) dvs 120˚. Vet inte vilka vinklar som du använder men det ser inte ut som 120˚.

Aa ok. Jo jag försökte rita på det sättet nedan men det ser nästan ut som din figur ovan.

Vad få du om du adderar visarna vektoriellt?

PATENTERAMERA skrev:

Vad få du om du adderar visarna vektoriellt?

hur menar du? mellan I1 och I2 är det 2pi/3. Men hur vet man att det handlar om amperes lag och att man ska addera strömmen?

Du kan se visarna som vektorer. Vad blir vektorsumman?

Du kan även utnyttja komplex notation.

$i_{total}=Re\left(2\left(1+e^{i\frac{2\mathrm{\pi }}{3}}+e^{-i\frac{2\mathrm{\pi }}{3}}\right)e^{i\omega t}\right)=2Re\left(\left(1+2\cos \left(2\mathrm{\pi }/3\right)\right)e^{i\omega t}\right)=\dots$.

PATENTERAMERA skrev:

Du kan se visarna som vektorer. Vad blir vektorsumman?

Ja asså man kan komposantuppdela I2 och I3. Man får att I2=I2sin60+I2cos60 och I3=I3sin(-60)+I3cos(-60). 

Enklast är nog en geometrisk konstruktion.

PATENTERAMERA skrev:

Enklast är nog en geometrisk konstruktion.

Men jag förstår inte den där röda pilarna?

Det är de två blå pilarna till vänster som jag flyttar för att få till en vektoraddition med den blå pilen till höger.

PATENTERAMERA skrev:

Det är de två blå pilarna till vänster som jag flyttar för att få till en vektoraddition med den blå pilen till höger.

Vilka två blå pilarna till vänster?

Det finns väl bara två stycken.

PATENTERAMERA skrev:

Det finns väl bara två stycken.

Ja ok nu ser jag. Är vinkeln mellan I1 och I2 fortfarande 2pi/3?

Du flyttar dem utan att ändra storlek eller riktning. Som du ser blir summan noll.

PATENTERAMERA skrev:

Du flyttar dem utan att ändra storlek eller riktning. Som du ser blir summan noll.

Ok. Hur kan summan vara 0? Det ser jag inte.

Jo, om du tänker efter lite.

PATENTERAMERA skrev:

Jo, om du tänker efter lite.

Så I1+I2+I3=0? Jag har svårt att se hur allt blir 0.

Vektorsumman blir noll eftersom den sista vektorns spets hamnar där den första vektorn börjar. Tip-to-toe-metoden.

PATENTERAMERA skrev:

Vektorsumman blir noll eftersom den sista vektorns spets hamnar där den första vektorn börjar. Tip-to-toe-metoden.

Jag hänger tyvärr inte med. De röda pilarna har vinklar som de beror av enligt uppgiften när man ska addera med I1.  Jag kanske har fel här men I2 ser ut att vara summa av I1 och I3 om man ser din figur som en parallellogram.

Om du inte kommer ihåg hur man adderar vektorer geometriskt med tip-to-toe(tail)-metoden så får du repetera detta. Vector ADDITION of Multiple Vectors in 2 STEPS | Vector Physics | Class 11 Physics.

Annars kan du använda komplexa metoden som jag visade i #12.

PATENTERAMERA skrev:

Om du inte kommer ihåg hur man adderar vektorer geometriskt med tip-to-toe(tail)-metoden så får du repetera detta. Vector ADDITION of Multiple Vectors in 2 STEPS | Vector Physics | Class 11 Physics.

Annars kan du använda komplexa metoden som jag visade i #12.

Jag vet hur man adderar vektorer , men tror tyvärr inte du förstår mig eller har besvarat mitt inlägg i #25 .Jag vet inte hur du vill att jag ska addera vektorer och jag nämnde i ett tidigare inlägg att det är Itot=I1+I2+I3 eller I2=I1+I3. Jag såg klippet du länkade och det verkar logiskt.

Det luriga här är att alla vektorerna är lika långa (amplituden) och i sådana vinklar att vektorsumman hamnar i origo. D.v.s. beloppet på summan av vektorerna är noll.

Om någon av strömmarna hade haft en annan amplitud så blir inte summan av dem noll:

Blir det något klarare?

Detta är en viktig finess med trefassystemet. Om man har lika belastningar på alla faser så blir summan av strömmarna noll och det behövs ingen returledare.
Om du kollar på en kraftledning så har den tre kraftiga ledare hängande i stolparna men bara en eller ett par tunna ledningar för returen.

destiny99 skrev:

PATENTERAMERA skrev:

Om du inte kommer ihåg hur man adderar vektorer geometriskt med tip-to-toe(tail)-metoden så får du repetera detta. Vector ADDITION of Multiple Vectors in 2 STEPS | Vector Physics | Class 11 Physics.

Annars kan du använda komplexa metoden som jag visade i #12.

Jag vet hur man adderar vektorer , men tror tyvärr inte du förstår mig eller har besvarat mitt inlägg i #25 .Jag vet inte hur du vill att jag ska addera vektorer och jag nämnde i ett tidigare inlägg att det är Itot=I1+I2+I3 eller I2=I1+I3. Jag såg klippet du länkade och det verkar logiskt.

Det första alternativet. i_tot = $\sum _{k=1}^3{i}_k$.

PATENTERAMERA skrev:

destiny99 skrev:

Visa föregående citat

PATENTERAMERA skrev:

Om du inte kommer ihåg hur man adderar vektorer geometriskt med tip-to-toe(tail)-metoden så får du repetera detta. Vector ADDITION of Multiple Vectors in 2 STEPS | Vector Physics | Class 11 Physics.

Annars kan du använda komplexa metoden som jag visade i #12.

Jag vet hur man adderar vektorer , men tror tyvärr inte du förstår mig eller har besvarat mitt inlägg i #25 .Jag vet inte hur du vill att jag ska addera vektorer och jag nämnde i ett tidigare inlägg att det är Itot=I1+I2+I3 eller I2=I1+I3. Jag såg klippet du länkade och det verkar logiskt.

Det första alternativet. i_tot = $\sum _{k=1}^3{i}_k$.

Men är inte i2 summan av i1 och i3 som det ser ut i din figur i #15?

Nej, i₂ = -(i₁ + i₃). Titta igen.

PATENTERAMERA skrev:

Nej, i₂ = -(i₁ + i₃). Titta igen.

Ja men varför är det minus framför summan av i1 och i3? Jag begriper inte detta från figuren.

Lägg ihop visarna för i₁ och i₃. Jämför det med visaren för i₂. Blir det samma eller motriktad?

PATENTERAMERA skrev:

Lägg ihop visarna för i₁ och i₃. Jämför det med visaren för i₂. Blir det samma eller motriktad?

I1=2A och I3=2A? I3 har förresten en vinkel på-2pi/3

Ja, hur ser det ut när du adderar (Vektoriellt) visarna för dessa strömmar?

PATENTERAMERA skrev:

Ja, hur ser det ut när du adderar (Vektoriellt) visarna för dessa strömmar?

Det blir väl I1+I2/sin(-60)+I2/cos(-60)

I2/sin(-60)+I2/cos(-60)

Förstår inte var detta kommer ifrån. Är det I2:s och I3:s komposanter längs x-axeln du vill räkna ut?