20 svar
269 visningar
Mariam1999 behöver inte mer hjälp
Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 13 jan 2019 20:48 Redigerad: 13 jan 2019 21:02

Beräkna massorna för reaktionen

Hej!

Jag har gjort en labbrapport och den ska lämnas in imorgon klockan fem. Jag undrar om jag har gjort rätt eller inte och har räknat om allt, eftersom jag har glömt en trea i den balanserade reaktionen. 1,2,3,4 är provrör.

Balanserad reaktionsformel med åskådarjoner 

3KSCN (aq)+ Fe(NO3)3 (aq) Fe(SCN)3 (aq) + 3K3+ (aq) + 3 NO-3(aq)

Utan åskådarjoner

3KSCN (aq)+ Fe(NO3)3 (aq) Fe(SCN)3 (aq)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1. a

(KSCN) 0,6 mol/dm³ x 0,005 dm³=0,003 mol

Vi har nu substansmängden därefter gånger vi den med tre (förhållandet är 3:1:1) och får 0,009 mol

Molmassan :97,2 g/mol97,2 g/molx 0,009 mol= 0,8748 g

1. b

(Fe(NO₃)₃) 0,6 mol/dm³ x 0,005 dm³=0,003 mol

Vi har nu substansmängden som är 0,003 mol

 Molmassan:241,9 g/mol241,9 g/molx 0,003 mol =0,7257 g

Alltså är utbytet KSCN som har substansmängden 0,009 mol vilket tar slut först. Det ger oss ledtråden att det som bildas kommer att ha n = 0,009 mol också. 

 1. c

(Fe(SCN)₃):

Molmassa:230, 079 g/mol0,009 mol x 230,079 g/mol =2,070711 g

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Är det rätt det jag har gjort? Om det är rätt, då kan jag fortsätta med de andra. Men jag har gjort så här. Det skulle vara snällt om ni hjälper mig så snabbt som möjligt :)

Tack!

Vad är instruktionerna på labben?

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 13 jan 2019 21:43
Qetsiyah skrev:

Vad är instruktionerna på labben?

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 jan 2019 22:10

För det första - ta bort åskådarjonerna, om det inte specifikt står i uppgiften att de skall vara där! Skriv dem åtminstone som fria joner och inte som kaliumtiocyanat och järnIIInitrat.

Den formeln du har kallat "utan åskådarjoner" har har åskådarjoner på vänstersidan men inte på högersidan - helt fel! Det skall alltid, alltid, alltid finnas samma atomer före och efter reaktionen (annars blir det kärnfysik!).

Fällningen kommer att bestå av Fe(SCN)3(s)Fe(SCN)_3(s),inte (aq) - det betyder ju att föreningen är i vattenlösning.

Vad är det för förhållande du betecknar med (3:1:1)? Gissningsvis står den första siffran för tiocyanatjoner och den andra för järnIII-joner, men vad är den tredje?

Den enda molmassa du behöver är den för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Första röret: Vi har 0,003 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Andra röret: Vi har 0,003 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Tredje röret: Vi har 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Fjärde röret: Vi har 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 13 jan 2019 22:22
Smaragdalena skrev:

För det första - ta bort åskådarjonerna, om det inte specifikt står i uppgiften att de skall vara där! Skriv dem åtminstone som fria joner och inte som kaliumtiocyanat och järnIIInitrat.

Den formeln du har kallat "utan åskådarjoner" har har åskådarjoner på vänstersidan men inte på högersidan - helt fel! Det skall alltid, alltid, alltid finnas samma atomer före och efter reaktionen (annars blir det kärnfysik!).

Fällningen kommer att bestå av Fe(SCN)3(s)Fe(SCN)_3(s),inte (aq) - det betyder ju att föreningen är i vattenlösning.

Vad är det för förhållande du betecknar med (3:1:1)? Gissningsvis står den första siffran för tiocyanatjoner och den andra för järnIII-joner, men vad är den tredje?

Den enda molmassa du behöver är den för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Första röret: Vi har 0,003 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Andra röret: Vi har 0,003 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Tredje röret: Vi har 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

Fjärde röret: Vi har 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner. Hur många mol Fe(SCN)3Fe(SCN)_3 kan det bildas? Multiplicera den substansmängden med molmassan för Fe(SCN)3Fe(SCN)_3.

 Men förhållandet är 3:1:1 eftersom det behövs 3 KSCN för 1 Fe(NO3)3 som bildar 1 Fe(SCN)3. Den tredje siffran står för Fe(SCN3).

Och då måste man multiplicera första röret: 0,003 med 3 eftersom förhållandet är 3:1:1. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 jan 2019 23:30

OK, då kan du skriva förhållandet så som du har gjort - om du förklarar vad det betyder. Men nitratjonerna skall inte vara med - de deltar inte i reaktionen.

Nej, du kan inte på något magiskt sätt multiplicera 0,003 mol med 3 så att det blir 0,009. Det finns bara 0,003 mol tiocyanatjoner. De kommer att ta slut, och det kommer att finnas järnIII-joner som inte har något tiocyanat att reagera med.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 13 jan 2019 23:39
Smaragdalena skrev:

OK, då kan du skriva förhållandet så som du har gjort - om du förklarar vad det betyder. Men nitratjonerna skall inte vara med - de deltar inte i reaktionen.

Nej, du kan inte på något magiskt sätt multiplicera 0,003 mol med 3 så att det blir 0,009. Det finns bara 0,003 mol tiocyanatjoner. De kommer att ta slut, och det kommer att finnas järnIII-joner som inte har något tiocyanat att reagera med.

men förhållandet säger så.. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 jan 2019 23:45

Förhållandet säger att det behövs 3 ggr så många tiocyanatjoner som järnIII-joner. Det finns 0,003 mol tiocyanatjoner. De kan reagera med 0,001 mol järnIII-joner så att det bildas 0,001 mol fällning, sedan är tiocyanatjonerna slut. Det kommer att finnas "nakna" järnIII-joner kvar när tiocyanatjonerna är slut. (Nu bortser vi ifrån att detta i själva verket är en jämviktsreaktion.)

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 00:11
Smaragdalena skrev:

Förhållandet säger att det behövs 3 ggr så många tiocyanatjoner som järnIII-joner. Det finns 0,003 mol tiocyanatjoner. De kan reagera med 0,001 mol järnIII-joner så att det bildas 0,001 mol fällning, sedan är tiocyanatjonerna slut. Det kommer att finnas "nakna" järnIII-joner kvar när tiocyanatjonerna är slut. (Nu bortser vi ifrån att detta i själva verket är en jämviktsreaktion.)

 så det blir utan att multiplicera med reaktionen. Så här:

provrör 1:

m(Fe(SCN)₃): 0,003 mol x 230,079 g/mol = 0,690237 g 

provrör 2:

m(Fe(SCN)₃): 0,001 mol x 230,079 g/mol = 0,230079 g

provrör 3:

m(Fe(SCN)₃): 0,001 mol x 230,079 g/mol = 0,230079 g 

provrör 4:

m(Fe(SCN)₃): 0,001 mol x 230,079 g/mol = 0,230079 g 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 00:34

Provrör 2 är rätt, övriga är fel. Det går åt 3 mol tiocyanatjonee för att bilda 1 mol fällning.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 09:22
Smaragdalena skrev:

Provrör 2 är rätt, övriga är fel. Det går åt 3 mol tiocyanatjonee för att bilda 1 mol fällning.

 Är det så här då?

Provrör 1:

m(Fe(KSCN)3) =0,001 mol x 230,079 mol/g = 0,230079 g

Provrör 2:

m(Fe(KSCN)3) =0,001 mol x 230,079 mol/g = 0,230079 g

Provrör 3:

m(Fe(KSCN)3) =0,001 mol x 230,079 mol/g = 0,230079 g

Provrör 4:

m(Fe(KSCN)3) =0,001 mol x 230,079 mol/g = 0,076693 g

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 09:26 Redigerad: 14 jan 2019 10:04

Nej, det är bara i provrör 1 och 2 som det finns tillräckligt mycket tiocyanatjoner för att det skall kunna bildas 0,001 mol fällning. De två andra värdena är fel.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 09:38
Smaragdalena skrev:

Nej, det är bara i provrör 1 och 2 som det finns tillräckligt mycket tiocyanatjoner för att det skall kunna blidas 0,001 mol fällning. De två andra värdena är fel.

 Men hur räknar man då? jag tänkte att i provrör 3 har vi 0,003 mol utav varenda en. Förhållandet är 3:1. Därför blir det överskott utav KSCN. Alltså behövs det endast 0,001 för att skapa Fe(SCN)₃

För provrör finns det 0,001 mol utav KSCN och 0,001 utav Fe(SCN)₃. För att få förhållandet tar jag 0,001/3= 0,0003  <- 0,0003 x 230,079 = 0,230079 g 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 10:09

I provrör 3 har du 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Det kommer att bli massor av järnjoner över.

I provrör 4 har du  0,001 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner.

I båda fallen kan det bildas 0,0003 mol fällnig, för sedan tar tiocyanatjonerna slut.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 10:19
Smaragdalena skrev:

I provrör 3 har du 0,001 mol tiocyanatjoner och 0,003 mol järnIII-joner. Det kommer att bli massor av järnjoner över.

I provrör 4 har du  0,001 mol tiocyanatjoner och 0,001 mol järnIII-joner.

I båda fallen kan det bildas 0,0003 mol fällnig, för sedan tar tiocyanatjonerna slut.

 0,0003 x 230,079 = 0,0690237g I både fallen? Okej så man ska bara dela med 3.

Jag trodde att man tar den minsta substansmängden och sätter den lika med Fe(SCN)₃

Men om jag nu tänker rätt, blir det:

0,001   :   0,003   -> 0,0003

Eftersom vi delar med 0,001/3 och samma gäller den andra:

0,001   :   0,001    -> 0,0003

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 10:30

Det bildas lika mycket fällning i provrör 3 och provrör 4, eftersom båda innehåller lika mycket tiocyanatjoner, som är begränsande.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 10:33
Smaragdalena skrev:

Det bildas lika mycket fällning i provrör 3 och provrör 4, eftersom båda innehåller lika mycket tiocyanatjoner, som är begränsande.

 Jag tror att jag nu förstår! Tack så hemskt mycket! 

*Vet inte hur du orkade med mig XD men jag förstår nu hur man tänker, utan din hjälp kunde inte komma någonstans.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 12:01
Smaragdalena skrev:

Det bildas lika mycket fällning i provrör 3 och provrör 4, eftersom båda innehåller lika mycket tiocyanatjoner, som är begränsande.

 Men om jag ställer upp den här frågan "Vilket rör har fått mest fällning i reaktionen?". Då är det väl emellan rör 1 och 2. Det beror på substansmängden och molmassan, ju högre siffror ju större massor.. rätt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 12:08

Du får lika mycket fällning i rör 1 och 2 (om man bortser från att det r en jämviktsreaktion). 

Det beror på substansmängden och molmassan, ju högre siffror ju större massor.. rätt?

Den här meningen förstår jag inte.

Mariam1999 545 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2019 12:25
Smaragdalena skrev:

Du får lika mycket fällning i rör 1 och 2 (om man bortser från att det r en jämviktsreaktion). 

Det beror på substansmängden och molmassan, ju högre siffror ju större massor.. rätt?

Den här meningen förstår jag inte.

 Att m/M=n  alla faktorer kan förändra fällningen...

Vad är jämviktsreaktion? Om det är så att det blir en jämviktsreaktion kommer endast en att bilda mest massa?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 jan 2019 12:56

Massan m blir större ju större värdena på n och M är, det stämmer - men du kan ju nte påverka vilket värde M har för ett visst ämne.

Du kommer att läsa lite om kemiska jämvikter i Ke1, och om du läser Ke2 kommer du att lära dig att räkna på det. Det handlar om att många reaktioner inte sker till 100 %.

Svara
Close