20 svar
105 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 8999
Postad: 27 mar 10:39

Beräkna täthetsfunktionen för Y=1/X

Hej!

 

Jag fastnade på denna problem och är osäker på om de söker X=1/Y?

Gustor 581
Postad: 27 mar 11:35

Du definierar en ny variabel Y som ges av 1/X. Har du prövat att använda formeln för variabelbyte?

destiny99 8999
Postad: 27 mar 11:46 Redigerad: 27 mar 11:47
Gustor skrev:

Du definierar en ny variabel Y som ges av 1/X. Har du prövat att använda formeln för variabelbyte?

Vad menar du med att jag ska definiera en ny variabel som heter 1/X? Y=1/X är enligt lydelsen. Vad menar du med formeln för variabelbyte? 

Gustor 581
Postad: 27 mar 12:17 Redigerad: 27 mar 12:23

Har du en kursbok? Det finns med all sannolikhet en genomgång av variabelbyte/transformation av sannolikhetsfunktioner.

En stokastisk variabel (slumpvariabel) är en funktion X:ΩEX:\Omega\to E, där

Ω\Omega är utfallsrummet, och

EE är någon mätbar mängd, ofta brukar E=E=\mathbb{R} så att

XX är en funktion från utfallsrummet med värden i \mathbb{R}.

Låt XX vara en slumpvariabel.

Om g:g:\mathbb{R}\to\mathbb{R} är en funktion (som uppfyller ett visst villkor man lär sig om i senare kurser) så kan vi definiera en ny slumpvariabel YY genom

Y(u):=g(X(u))Y(u) := g(X(u)), för uΩu\in \Omega, eller kort och gott

Y:=g(X)Y:=g(X).

Om t.ex. g(u)=1/ug(u)=1/u så skriver vi

Y=1/XY= 1/X.

Det är alltså en slumpvariabel med samma utfallsrum som XX och som antar värdet 1/x1/x om XX antar värdet xx.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 12:26
Gustor skrev:

Har du en kursbok? Det finns med all sannolikhet en genomgång av variabelbyte/transformation av sannolikhetsfunktioner.

En stokastisk variabel (slumpvariabel) är en funktion X:ΩEX:\Omega\to E, där

Ω\Omega är utfallsrummet, och

EE är någon mätbar mängd, ofta brukar E=E=\mathbb{R} så att

XX är en funktion från utfallsrummet med värden i \mathbb{R}.

Låt XX vara en slumpvariabel.

Om g:g:\mathbb{R}\to\mathbb{R} är en funktion (som uppfyller ett visst villkor man lär sig om i senare kurser) så kan vi definiera en ny slumpvariabel YY genom

Y(u):=g(X(u))Y(u) := g(X(u)), för uΩu\in \Omega, eller kort och gott

Y:=g(X)Y:=g(X).

Om t.ex. g(u)=1/ug(u)=1/u så skriver vi

Y=1/XY= 1/X.

Det är alltså en slumpvariabel med samma utfallsrum som XX och som antar värdet 1/x1/x om XX antar värdet xx.

Jaha okej. Så vi ska hitta 1/Y? 

Gustor 581
Postad: 27 mar 12:27

Vad står det i uppgiften att du ska göra?

Gustor 581
Postad: 27 mar 12:29 Redigerad: 27 mar 12:32

Du får täthetsfunktionen för XX, och du ska bestämma täthetsfunktionen för den nya slumpvariabeln 1/X1/X, som de kallar för YY.

Så vitt jag vet är metoden du behöver formeln för variabelbyte/transformation av slumpvariabler. Har du inte koll på det så ska du nog inte ge dig på denna uppgift än.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 12:30 Redigerad: 27 mar 12:36
Gustor skrev:

Du får täthetsfunktionen för XX, och du ska bestämma täthetsfunktionen för den nya slumpvariabeln 1/X1/X, som de kallar för YY.

Okej , är det något sånt här vi ska göra då? Jag tänker om vi söker slumpvariabeln 1/X så kan man väl bara ta 1/fx(x)? Metoden du menar står i bilden längst nedan ,men det ser jätte krånglig ut. Jag är bara med fram till deriveringen map på y.

Gustor 581
Postad: 27 mar 12:37

1/X1/X är inte en linjär transformation, så den sidan är inte relevant.

fYf_Y är inte bara 1/fX1/f_X, det är inte riktigt så enkelt.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 12:41 Redigerad: 27 mar 12:43
Gustor skrev:

1/X1/X är inte en linjär transformation, så den sidan är inte relevant.

fYf_Y är inte bara 1/fX1/f_X, det är inte riktigt så enkelt.

Aa ok. Om det inte är något av dessa sidor  ovan så är det något som inte gåtts igenom än. 

Gustor 581
Postad: 27 mar 12:50

Ja, det ser mer aktuellt ut.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 12:51
Gustor skrev:

Ja, det ser mer aktuellt ut.

Vilken av bilderna? 

Gustor 581
Postad: 27 mar 13:05 Redigerad: 27 mar 13:10

Ingen av dem riktigt, men 1/x är strängt avtagande för x>0 så man kan härleda sannolikhetsfunktionen från fördelningsfunktionen som de är inne på med (3.14). Formeln för strängt avtagande gg blir dock

1-FX(g-1(y))1-F_X(g^{-1}(y)) (om jag inte är helt ute och cyklar).

Man kan alltså derivera båda led för att få sannolikhetsfunktionen.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 13:50 Redigerad: 27 mar 13:53
Gustor skrev:

Ingen av dem riktigt, men 1/x är strängt avtagande för x>0 så man kan härleda sannolikhetsfunktionen från fördelningsfunktionen som de är inne på med (3.14). Formeln för strängt avtagande gg blir dock

1-FX(g-1(y))1-F_X(g^{-1}(y)) (om jag inte är helt ute och cyklar).

Man kan alltså derivera båda led för att få sannolikhetsfunktionen.

I vårt fall är det 1/X. Men vad är g(y)? 

tänker du att vi ska derivera båda led i denna bild?  Hur hittar man Fx [g^-1(y)]?

Gustor 581
Postad: 27 mar 14:34 Redigerad: 27 mar 14:41

I bilden från din bok är gg strängt växande. Om gg är strängt avtagande har vi istället denna situation.

Om gg är en strängt avtagande funktion \mathbb{R} \to\mathbb{R} och vi definierat en ny slumpvariabel YY genom Y=g(X)Y=g(X), så är

FY(y)=1-FX(g-1(y))F_Y(y) = 1 - F_X(g^{-1}(y)).

Notera att en strängt avtagande funktion är bijektiv på sin värdemängd g()g(\mathbb{R}), så den inversa funktionen g-1(y)g^{-1}(y) existerar på denna begränsning. Om värdemängden är hela \mathbb{R} så är gg en bijektion utan ytterligare kvalifikationer.

För exempelvis funktionen g(x)=1/xg(x) = 1/x på området x>0x>0 så finns det en invers, som ges av samma funktion g-1(y)=1/yg^{-1}(y)=1/y, för y>0y>0.

I detta fall blir ekvationen ovan

FY(y)=1-FX(1/y)F_Y(y) = 1 - F_X(1/y).

Deriverar vi båda led får vi att

fY(y)=-fX(1/y)·(-1y2)=fX(1/y)y2f_Y(y) = -f_X(1/y)\cdot (-\frac{1}{y^2}) = \frac{f_X(1/y)}{y^2}.

Sätter vi in uttrycket för fXf_X från den ursprungliga uppgiften får vi att

fY(y)=2π11+1y21y2=2π11+y2f_Y(y) = \frac{2}{\pi} \frac{1}{1+\frac{1}{y^2}} \frac{1}{y^2}=\frac{2}{\pi}\frac{1}{1+y^2}.

Lustigt nog får täthetsfunktionen för YYsamma form som för XX.


Tillägg: 27 mar 2025 15:17

Detta är ett sätt att härleda täthetsfunktionen för YY.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 15:24 Redigerad: 27 mar 15:26
Gustor skrev:

I bilden från din bok är gg strängt växande. Om gg är strängt avtagande har vi istället denna situation.

Om gg är en strängt avtagande funktion \mathbb{R} \to\mathbb{R} och vi definierat en ny slumpvariabel YY genom Y=g(X)Y=g(X), så är

FY(y)=1-FX(g-1(y))F_Y(y) = 1 - F_X(g^{-1}(y)).

Notera att en strängt avtagande funktion är bijektiv på sin värdemängd g()g(\mathbb{R}), så den inversa funktionen g-1(y)g^{-1}(y) existerar på denna begränsning. Om värdemängden är hela \mathbb{R} så är gg en bijektion utan ytterligare kvalifikationer.

För exempelvis funktionen g(x)=1/xg(x) = 1/x på området x>0x>0 så finns det en invers, som ges av samma funktion g-1(y)=1/yg^{-1}(y)=1/y, för y>0y>0.

I detta fall blir ekvationen ovan

FY(y)=1-FX(1/y)F_Y(y) = 1 - F_X(1/y).

Deriverar vi båda led får vi att

fY(y)=-fX(1/y)·(-1y2)=fX(1/y)y2f_Y(y) = -f_X(1/y)\cdot (-\frac{1}{y^2}) = \frac{f_X(1/y)}{y^2}.

Sätter vi in uttrycket för fXf_X från den ursprungliga uppgiften får vi att

fY(y)=2π11+1y21y2=2π11+y2f_Y(y) = \frac{2}{\pi} \frac{1}{1+\frac{1}{y^2}} \frac{1}{y^2}=\frac{2}{\pi}\frac{1}{1+y^2}.

Lustigt nog får täthetsfunktionen för YYsamma form som för XX.


Tillägg: 27 mar 2025 15:17

Detta är ett sätt att härleda täthetsfunktionen för YY.

det du kom fram till på slutet är rätt svar enligt facit. Så om g är negativ så har vi Fx(y)=1-Fx(g^-1(y))? Men hur vet man om g är strängt avtagande eller växande i detta problem? Är det bara för att vi har 1/pi*(2/(1+x^2)) eller är det för slumpvariabeln är Y=1/X?

Gustor 581
Postad: 27 mar 17:09 Redigerad: 27 mar 17:10

Så om g är negativ så har vi Fx(y)=1-Fx(g^-1(y))?

Nej, villkoret är att gg är strikt avtagande, så att det finns en invers g-1g^{-1} på hela bilden av XX.

Men hur vet man om g är strängt avtagande eller växande i detta problem?

En funktion ff är strikt avtagande om

a<bf(a)>f(b)a<b\implies f(a) > f(b)

för alla a,ba, b i definitionsmängden.

Funktionen g:(0,)(0,)g:(0,\infty) \to(0,\infty) som ges av g(x)=1/xg(x) =1/x är strikt avtagande, eftersom

a<b1/a>1/ba<b\implies 1/a > 1/b

för alla a,b>0a, b>0.

destiny99 8999
Postad: 27 mar 17:16 Redigerad: 27 mar 17:26
Gustor skrev:

Så om g är negativ så har vi Fx(y)=1-Fx(g^-1(y))?

Nej, villkoret är att gg är strikt avtagande, så att det finns en invers g-1g^{-1} på hela bilden av XX.

Men hur vet man om g är strängt avtagande eller växande i detta problem?

En funktion ff är strikt avtagande om

a<bf(a)>f(b)a<b\implies f(a) > f(b)

för alla a,ba, b i definitionsmängden.

Funktionen g:(0,)(0,)g:(0,\infty) \to(0,\infty) som ges av g(x)=1/xg(x) =1/x är strikt avtagande, eftersom

a<b1/a>1/ba<b\implies 1/a > 1/b

för alla a,b>0a, b>0.

Okej men g(x)=1/x är en funktion du hittade på då? uppgiften sa bara Y=1/X. Men om du refererar till någon av bilderna jag postat  får du gärna säga vilken du menar eller använt dig av. 

Var får du just 1-Fx(g^-1(y)) ifrån? En annan sak jag undrar över är denna bild nedan. Var kommer det villkoret ifrån?

Gustor 581
Postad: 27 mar 18:27

Okej men g(x)=1/x är en funktion du hittade på då? uppgiften sa bara Y=1/X. Men om du refererar till någon av bilderna jag postat  får du gärna säga vilken du menar eller använt dig av.

Nej, jag hittar inte på något. Se inlägg #4 (eller din kursbok) för definitionen av funktioner av slumpvariabler.

Var får du just 1-Fx(g^-1(y)) ifrån?

Jag vet inte hur värdefullt det är att återge den härledningen här eftersom ni inte gått igenom den, och det inte är säkert att den ens finns i din kursbok.

Men det kan härledas på likande sätt som för FY(y)=FX(g-1(y))F_Y(y) = F_X(g^{-1}(y)).

destiny99 8999
Postad: 27 mar 18:33
Gustor skrev:

Okej men g(x)=1/x är en funktion du hittade på då? uppgiften sa bara Y=1/X. Men om du refererar till någon av bilderna jag postat  får du gärna säga vilken du menar eller använt dig av.

Nej, jag hittar inte på något. Se inlägg #4 (eller din kursbok) för definitionen av funktioner av slumpvariabler.

Var får du just 1-Fx(g^-1(y)) ifrån?

Jag vet inte hur värdefullt det är att återge den härledningen här eftersom ni inte gått igenom den, och det inte är säkert att den ens finns i din kursbok.

Men det kan härledas på likande sätt som för FY(y)=FX(g-1(y))F_Y(y) = F_X(g^{-1}(y)).

Hm tyvärr går inte boken igenom härledningen vilket är faktiskt synd. Denna kursbok är ganska dålig om jag ska vara ärlig som utelämnar härledningar.. Men jag kikar på #4 som du föreslog.

Gustor 581
Postad: 27 mar 19:33 Redigerad: 27 mar 19:33

Jag kan skriva ihop något när jag har lite tid om du tror det kan vara till hjälp.

Svara
Close