17 svar
235 visningar
Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 20:50 Redigerad: 29 nov 2020 20:53

Bestäm a,b och c

Jag förstår inte den här frågan. Jag får dessutom fel svar. Jag får att c=-3. Och sen kommer jag ingenstans. Hur ska man tänka?

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 21:35 Redigerad: 29 nov 2020 22:03

Rita en bild. Det underlättar. Ett koordinatsystem där du ritar in linjerna  y=x    och  y=2x-3   Visa den här.

EDIT:  rättat linjernas ekvationer

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 29 nov 2020 21:52 Redigerad: 29 nov 2020 21:54

Du börjar bra och ställer upp två korrekta ekvationer från informationen om att parabeln tangerar linjen y = 2x-3.

Men du utnyttjar inte informationen att parabeln även tangerar linjen y = x i origo.

Det ger dig ytterligare två samband.

======

Sen har du råkat räkna fel när du löste ut b. Det ska vara b = 2-2ax.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 22:15

Okej så långt lyckas jag komma

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 29 nov 2020 22:56

Det ser rätt ut.

Men det blir lite enklare om du innan detta börjar med att utnyttja att y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c tangerar y=xy=x.

Det ger dig följande ekvationer:

a·x2+b·x+c=xa\cdot x^2+b\cdot x+c=x

2ax+b=12ax+b=1

Eftersom tangeringspunkten ligger i origo så gäller att dessa två ekvationer är uppfyllda för x=0x=0, vilket ger dig dels att c=0c=0, dels att b=1b=1.

Det betyder att y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c kan skrivas y=ax2+xy=ax^2+x

Gå nu vidare och sätt upp ekvationerna du får genom att du vet att denna parabel tangerar linjen y=2x-3y=2x-3.

Då har du två ekvationer och bara två obekanta xx och aa.

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 23:27

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 23:41

Fattar inte varför jag inte kan lösa ekvationsystemet . Det blir bara krångligt 

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 29 nov 2020 23:50 Redigerad: 29 nov 2020 23:52

Varför följer du inte det tips du fick av mig? Det ger dig värdet på både c och b:

De två ekvationerna är ax2+bx+c=0ax^2+bx+c=0 och 2ax+b=12ax+b=1

Tangeringspunkten är (0,0), vilket ger dig ekvationerna a·02+b·0+c=0a\cdot0^2+b\cdot0+c=0 och 2a·0+b=12a\cdot0+b=1, dvs c=0c=0 och b=1b=1.

Det ger dig ett enklare uttryck för parabelns ekvation, nämligen y=ax2+xy=ax^2+x, med derivatan y'=2ax+1y'=2ax+1.

Vi vet att linjen y=2x-3y=2x-3 tangerar denna parabel, vilket ger oss ekvationerna

ax2+x=2x-3ax^2+x=2x-3

2ax+1=22ax+1=2

Härifrån kan du fortsätta själv?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 09:49 Redigerad: 30 nov 2020 09:51
Yngve skrev:

Det ser rätt ut.

Men det blir lite enklare om du innan detta börjar med att utnyttja att y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c tangerar y=xy=x.

Det ger dig följande ekvationer:

a·x2+b·x+c=xa\cdot x^2+b\cdot x+c=x

2ax+b=12ax+b=1

Eftersom tangeringspunkten ligger i origo så gäller att dessa två ekvationer är uppfyllda för x=0x=0, vilket ger dig dels att c=0c=0, dels att b=1b=1.

Det betyder att y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c kan skrivas y=ax2+xy=ax^2+x

Gå nu vidare och sätt upp ekvationerna du får genom att du vet att denna parabel tangerar linjen y=2x-3y=2x-3.

Då har du två ekvationer och bara två obekanta xx och aa.

Hur får du att b=1? Jag förstår inte hur jag ska lösa uppgiften. 
Hur får du att 2ax+b=1?. Känns som att du går för snabbt när du förklarar. Skulle vara bättre om du förklarade mer utförligt för jag förstår inte direkt vad du menar

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2020 11:26 Redigerad: 30 nov 2020 11:32

Vi gör så här istället så känner du kanske igen dig:

Sedan tidigare så har vi konstaterat att om två funktioner f(x)f(x) och g(x)g(x) tangerar varandra vid x=x1x=x_1 så gäller följande:

  • Funktionerna har samma värde i tangeringspunkten, dvs f(x1)=g(x1)f(x_1)=g(x_1).
  • Funktionernas derivator har samma värde i tangeringspunkten, dvs f'(x1)=g'(x1)f'(x_1)=g'(x_1).

Fråga 1: Är du med på det?

 

Kalla nu f(x)=ax2+bx+cf(x)=ax^2+bx+c och g(x)=xg(x)=x.

Då gäller att f'(x)=2ax+bf'(x)=2ax+b och att g'(x)=1g'(x)=1.

Fråga 2: Är du med på det?

 

Eftersom tangeringspunkten är origo så gäller att x1=0x_1=0.

Fråga 3: Är du med på det?

 

Vi har att

f(0)=a·02+b·0+cf(0)=a\cdot0^2+b\cdot0+c, dvs f(0)=cf(0)=c

g(0)=0g(0)=0

f'(0)=2a·0+bf'(0)=2a\cdot0+b, dvs f'(0)=bf'(0)=b

g'(0)=1g'(0)=1

Fråga 4: Är du med på det?

 

Om vi använder dessa värden i de två ekvationeena innan fråga 1 så får vi följande ekvationer:

f(0)=g(0)f(0)=g(0) ger oss c=0c=0

f'(0)=g'(0)f'(0)=g'(0) ger oss b=1b=1

Fråga 5: Är du med på det?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 11:29 Redigerad: 30 nov 2020 11:30

du skriver f(x) och g(x). Men du skriver inte vad funktionen g(x) är. Vad står g(x) för i det här fallet?

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2020 11:36

Jo det skrev jag. På samma rad där jag skrev vad f(x) är.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 11:38

Varför ska g(x)=x? Varför ska g(x) inte vara 

g(x)=2x-3?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 11:41

Detta är vad jag själv skulle ha skrivit..

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2020 11:47
Lisa14500 skrev:

Varför ska g(x)=x? Varför ska g(x) inte vara 

g(x)=2x-3?

Läs uppgiftslydelsens allra första mening igen. Där står det att kurvan y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c tangerar linjen y=xy=x i origo.

Därför kallar jag ax2+bx+cax^2+bx+c för f(x)f(x) och xx för g(x)g(x).

Som sagt, det är smart att börja med den tangeringspunkten efrersom den kommer att ge dig ett värde på både bb och cc.

--------------------------------

Lite senare i lösningen kan vi införa funktionen h(x)=2x-3h(x)=2x-3 och titta på tangeringspunkten mellan f(x)f(x) och h(x)h(x).

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 11:55

Ok. Framtill hit har jag förstått. Hur kan jag ta mig vidare? 

Yngve Online 37925 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2020 12:24

Både ekvation 1 och ekvation 2 gäller specifikt vid tangeringspunkten, dvs för x = 0,

Fråga: Är du med på det?

Det betyder att du kan ersätta x med 0 även i ekvation 2.

Gör det så kan du beräkna värdet av b.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 30 nov 2020 22:54

Nu har jag löst uppgiften. Men jag vill gärna att du ställer en liknade fråga så att jag kan dubbelkolla att jag har förstått frågan till 100%

Svara Avbryt
Close