34 svar
569 visningar
elevensombehöverhjälp är nöjd med hjälpen
elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 17:57

bestäm a så att arean..

i figuren på bilden visas kurvan y= e^x och två linjer som går genom pukten P på själva kurvan. linjerna är parallella med koordinataxlarna och punkten P har x koordinaten a där a>0 

ens uppg är att bestämma a så att arean av det streckade området blir lika stort som arean av det gråmarkerade orådet. Svaret ska svaras med tre decimalers noggranhet. 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:24

Har du kommit fram till något uttryck för de två olika areorna?

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 18:27
Stokastisk skrev :

Har du kommit fram till något uttryck för de två olika areorna?

nej är helt borta..

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:29

Känner du till att du kan få arean under kurvan y = e^x genom att integrera?

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 18:33
Stokastisk skrev :

Känner du till att du kan få arean under kurvan y = e^x genom att integrera?

men snälla kan du lägga upp en bild och visa för kan inte föreställa mig hur det ska se ut 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:37

Jag vet inte vad jag skulle visa i den bilden? Du får arean av området under grafen y = e^x och mellan x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0aexdx

Sedan får du arean av det övre området, dvs det mellan y = a och y = e^x samt x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0a(a - ex)dx

Så börja med att beräkna dessa integraler.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 18:43
Stokastisk skrev :

Jag vet inte vad jag skulle visa i den bilden? Du får arean av området under grafen y = e^x och mellan x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0aexdx

Sedan får du arean av det övre området, dvs det mellan y = a och y = e^x samt x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0a(a - ex)dx

Så börja med att beräkna dessa integraler.

har försökt integrera den första och fick den till (e^x*a^2)/ 2

är det på något sätt rätt?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:48

Nej det stämmer inte. Utan försök bestäm en primitiv funktion F till e^x, sedan använder du att

0aexdx=F(a) - F(0).

Så första steget i att integrera detta är att bestämma en primitiv funktion F.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 18:53
Stokastisk skrev :

Nej det stämmer inte. Utan försök bestäm en primitiv funktion F till e^x, sedan använder du att

0aexdx=F(a) - F(0).

Så första steget i att integrera detta är att bestämma en primitiv funktion F.

kan du visa på den första så gör jag den andra, för då är det enklare att följa stegen 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:54

En primitiv funktion till e^x är en funktion vars derivata är e^x. Känner du till någon funktion vars derivata är e^x?

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 18:56
Stokastisk skrev :

En primitiv funktion till e^x är en funktion vars derivata är e^x. Känner du till någon funktion vars derivata är e^x?

nej,,

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 18:58

Derivatan för e^x är e^x, så alltså är e^x en primitiv funktion till e^x. Därför får man att

0aexdx=ea-e0=ea - 1.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:02
Stokastisk skrev :

Derivatan för e^x är e^x, så alltså är e^x en primitiv funktion till e^x. Därför får man att

0aexdx=ea-e0=ea - 1.

f(x) = e^x 

f'(x)= e^x 

och sen?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:19
elevensombehöverhjälp skrev :
Stokastisk skrev :

Derivatan för e^x är e^x, så alltså är e^x en primitiv funktion till e^x. Därför får man att

0aexdx=ea-e0=ea - 1.

f(x) = e^x 

f'(x)= e^x 

och sen?

Fast du behöver ju inte derivera f(x), utan du ska hitta en primitiv funktion F. En primitiv funktion till f(x) är F(x) = e^x. Detta eftersom man då får att

F'(x) = e^x = f(x)

Så alltså är F(x) en primitiv funktion till f(x). Du ska nu beräkna integralen med hjälp av denna primitiva funktion (jag gjorde visserligen det i inlägget du citerade).

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:22
Stokastisk skrev :
elevensombehöverhjälp skrev :
Stokastisk skrev :

Derivatan för e^x är e^x, så alltså är e^x en primitiv funktion till e^x. Därför får man att

0aexdx=ea-e0=ea - 1.

ja men då har man ju beräknat integralen med hjälp av den primitiva funktionen,, är man klar nu?
Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:25
elevensombehöverhjälp skrev :
Stokastisk skrev :
elevensombehöverhjälp skrev :
Stokastisk skrev :

Derivatan för e^x är e^x, så alltså är e^x en primitiv funktion till e^x. Därför får man att

0aexdx=ea-e0=ea - 1.

ja men då har man ju beräknat integralen med hjälp av den primitiva funktionen,, är man klar nu?

Nej du är inte klar, uppgiften är ju att beräkna för vilket a som areorna blir lika. Nu har du bara beräknat arean av det undre området. Du behöver även beräkna arean för det övre området, och sedan lösa för vilket a som dessa två areor är lika.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:28

Sedan får du arean av det övre området, dvs det mellan y = a och y = e^x samt x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0a(a - ex)dx

Så börja med att beräkna dessa integraler.

 

ska jag integrera uttrcktet ovan?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:31
elevensombehöverhjälp skrev :

Sedan får du arean av det övre området, dvs det mellan y = a och y = e^x samt x = 0 till x = a genom att beräkna integralen

0a(a - ex)dx

Så börja med att beräkna dessa integraler.

 

ska jag integrera uttrcktet ovan?

Ja, fast jag ser att jag gjorde en miss i det där uttrycket, det ska vara

0a(ea - ex)dx

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:31 Redigerad: 21 jun 2017 19:33

om jag integrerar det får jag det till e^a *a- e^a + 1

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:33

rätt så?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:39

Det är korrekt, nu måste du lösa när ae^a - e^a + 1 = e^a - 1, detta måste du göra numeriskt.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:41
Stokastisk skrev :

Det är korrekt, nu måste du lösa när ae^a - e^a + 1 = e^a - 1, detta måste du göra numeriskt

 

 

numeriskt?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:45
elevensombehöverhjälp skrev :
Stokastisk skrev :

Det är korrekt, nu måste du lösa när ae^a - e^a + 1 = e^a - 1, detta måste du göra numeriskt

 

 

numeriskt?

Ja, du kommer inte kunna räkna ut det algebraiskt. Så om ni inte gått igenom någon metod att lösa ekvationer numerisk (som Newton-Raphsons metod) så kan du säkert använda dig av en grafräknare för att få fram en lösning.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 19:49

Jag vet inte hur man gör det på räknaren, jag har en sån: 

 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 19:55

Har inte en sådan där miniräknare, men om jag gissar.

1. Tryck på knappen "Y = ", på Y1 skriver du in X*e^(X) - e^(X) + 1 och på Y2 skriver du in e^(X) - 1.

2. Gå in på "Calc" (tryck på "2ND" och sedan "TRACE")

3. Välj intersect

4. Välj de två kurvorna du ska beräkna skärningen mellan.

5. Välj en gissning var du tror att lösningen är, denna gissning ska vara nära där kurvorna skär varandra.

Sedan löser miniräknaren ekvationen åt dig.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 20:03
Stokastisk skrev :

Har inte en sådan där miniräknare, men om jag gissar.

1. Tryck på knappen "Y = ", på Y1 skriver du in X*e^(X) - e^(X) + 1 och på Y2 skriver du in e^(X) - 1.

2. Gå in på "Calc" (tryck på "2ND" och sedan "TRACE")

3. Välj intersect

4. Välj de två kurvorna du ska beräkna skärningen mellan.

5. Välj en gissning var du tror att lösningen är, denna gissning ska vara nära där kurvorna skär varandra.

Sedan löser miniräknaren ekvationen åt dig.

så långt har jag lyckats 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 20:06

Det ser inte ut som du har skrivit in Y2 korrekt, om du fixar till det och fortsätter till det där steget, så är det bara att trycka enter. Sedan kommer den fråga dig om Y2 är den andra kurvan, tryck enter. Sedan kommer den fråga "Guess?" där så trycker du på piltangenterna så att du får krysset ungefär där kurvorna skär varandra, sedan trycker du enter.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 20:12
Stokastisk skrev :

Det ser inte ut som du har skrivit in Y2 korrekt, om du fixar till det och fortsätter till det där steget, så är det bara att trycka enter. Sedan kommer den fråga dig om Y2 är den andra kurvan, tryck enter. Sedan kommer den fråga "Guess?" där så trycker du på piltangenterna så att du får krysset ungefär där kurvorna skär varandra, sedan trycker du enter.

kan du fota av hur du får det på din? 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 20:16

Jag har inget att fota av den med på ett enkelt sätt. Men jag såg nu att du nog också skrivit in fel funktion för Y1. Se till så du skriver in rätt funktioner för både Y1 och Y2.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 20:18
Stokastisk skrev :

Jag har inget att fota av den med på ett enkelt sätt. Men jag såg nu att du nog också skrivit in fel funktion för Y1. Se till så du skriver in rätt funktioner för både Y1 och Y2.

men vad blir svaret?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 20:21

Jag får svaret till 1.59. Om du gjort allt rätt på miniräknaren bör du få fram det längst ned till vänster i displayen.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 20:23
Stokastisk skrev :

Jag får svaret till 1.59. Om du gjort allt rätt på miniräknaren bör du få fram det längst ned till vänster i displayen.

fick det nu!!, hade som du sa skrivit in fel värde i både y1 och y2, tack,, nu har jag lärt mig detta. 

 

och i så fall är 1,59 är då a de letar efter i uppg visst?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 20:27

Ja, det är korrekt, men det ska vara tre decimalers noggrannhet, så en decimal till får du ta med.

elevensombehöverhjälp 198
Postad: 21 jun 2017 20:29
Stokastisk skrev :

Ja, det är korrekt, men det ska vara tre decimalers noggrannhet, så en decimal till får du ta med.

jag fick det till 1,594 och du?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2017 20:30

Japp jag får samma sak.

Svara Avbryt
Close