22 svar
196 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 12414
Postad: 17 maj 14:58

Bestäm amplituden X och kritiska vinkelfrekvens

Hej!

 

Jag har problem med hur det är tänkt att man ska frilägga fjädern och kolven så det blir rätt med kraftekvationen 

destiny99 12414
Postad: 17 maj 15:15

Nu har jag gjort ungefär det boken har gjort i tidigare exempeluppgifter och förstår inte varför k& är riktad åt motsatt håll rörelsen?

destiny99 12414
Postad: 17 maj 22:10

Vad är den kritiska vinkelfrekvens wc?

PATENTERAMERA 8326
Postad: 17 maj 23:07

Jag antar att de menar den frekvens då svängningarna får maximal amplitud.

destiny99 12414
Postad: 17 maj 23:29
PATENTERAMERA skrev:

Jag antar att de menar den frekvens då svängningarna får maximal amplitud.

Hur får vi maximal amplitud?

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 00:39

Man har väl en diffekvation, typ

mx¨+cx˙+kx=p0sinωt.

Sedan brukar man ofta istället lösa ekvationen

mx¨+cx˙+kx=p0eiωt och sedan ta imaginärdelen.

Detta kan göras med ansatsen x=zeiωt.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 08:40 Redigerad: 18 maj 09:10
PATENTERAMERA skrev:

Man har väl en diffekvation, typ

mx¨+cx˙+kx=p0sinωt.

Sedan brukar man ofta istället lösa ekvationen

mx¨+cx˙+kx=p0eiωt och sedan ta imaginärdelen.

Detta kan göras med ansatsen x=zeiωt.

Varför kx och inte k&? Det finns en färdig formel för amplituden i boken nedan. Kan man inte använda den istället för att göra en ansats? Nu vet jag inte vad den där w står för. w_n är typ känd.

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 12:05

Du måste få med ett x-beroende i din ekvation eftersom fjäderkraften beror på x.

Du kan använda känd ekvation. Men alltid bra att kunna härleda saker från grunden.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 12:09 Redigerad: 18 maj 12:16
PATENTERAMERA skrev:

Du måste få med ett x-beroende i din ekvation eftersom fjäderkraften beror på x.

Du kan använda känd ekvation. Men alltid bra att kunna härleda saker från grunden.

Ja men man har inte tid på tentamen såvida det inte är teoridelen man gör vilker krävet härledning och bevis. Problemdelen kräver att man löser uppgifter och kommer ihåg den där kända formeln.

Vad menar du med x beroende? Alltså kx kan man ju ha. Men sen har vi mg i rörelse ekvationen eller hur? Frågan är vad vi gör med & som nämndes i frågan.

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 12:40

Det skall väl vara +mg på första raden. Och -kx.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 13:31 Redigerad: 18 maj 13:31
PATENTERAMERA skrev:

Det skall väl vara +mg på första raden. Och -kx.

Jaha ok , juste det är ju hur jag har definierat mitt x-koodinatsystem.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 17:15 Redigerad: 18 maj 17:18

Men vi behöver ett uttryck för k för att använda X formeln i #7. Jag förstår inte stycket där uppgiften säger " vid jämvikt då kolven påverkas inte av trycket observerar man att fjädern trycks ihop ett stycke & från sin naturliga längd. "

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 18:54

Kraften från fjädern balanserar tyngdkraften vid jämvikten.

mg = kδ.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 19:13 Redigerad: 18 maj 19:14
PATENTERAMERA skrev:

Kraften från fjädern balanserar tyngdkraften vid jämvikten.

mg = kδ.

Jag förstår inte riktigt. Varför är det så? Hur kan det vara jämvikt för kx=mg när vi har andra krafter som cxprick och p0Asinwt?

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 19:26

Det står att vid jämvikt så påverkas inte kolven av trycket.

Vid jämvikt så står kolven stilla så x˙=0.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 19:41 Redigerad: 18 maj 19:42
PATENTERAMERA skrev:

Det står att vid jämvikt så påverkas inte kolven av trycket.

Vid jämvikt så står kolven stilla så x˙=0.

Aha ja då har vi endast 0=k&-mg eftersom xprickprick=0 också om xprick=0. Dock undrar jag varför man inte kan säga att det är kx och istället k&?

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 19:58

Vi vet ju att x = δ, vid jämvikt. Så det är ju bara att sätta in δ istället för x. Då kan vi lösa ut k i termer av m, g och delta.

destiny99 12414
Postad: 18 maj 21:09
PATENTERAMERA skrev:

Vi vet ju att x = δ, vid jämvikt. Så det är ju bara att sätta in δ istället för x. Då kan vi lösa ut k i termer av m, g och delta.

Ja ok. Hur ska jag stoppa in F0/k och nämnare? Jag får inte som facit..

PATENTERAMERA 8326
Postad: 18 maj 21:25

Vad får facit?

destiny99 12414
Postad: 18 maj 21:54 Redigerad: 18 maj 21:55
PATENTERAMERA skrev:

Vad får facit?

De får något som p0pir^2/m/sqrt(g/&-&w^2/g)^2+ (c/m)^2)

PATENTERAMERA 8326
Postad: 19 maj 00:02

Det där ser konstigt ut. Kan du visa exakt vad det står i facit?

destiny99 12414
Postad: 19 maj 01:30
PATENTERAMERA skrev:

Det där ser konstigt ut. Kan du visa exakt vad det står i facit?

Såhär menade jag. 

PATENTERAMERA 8326
Postad: 19 maj 02:25
destiny99 skrev:
PATENTERAMERA skrev:

Vi vet ju att x = δ, vid jämvikt. Så det är ju bara att sätta in δ istället för x. Då kan vi lösa ut k i termer av m, g och delta.

Ja ok. Hur ska jag stoppa in F0/k och nämnare? Jag får inte som facit..

Om du utnyttjar ditt värde på wn och förenklar lite så får du nog samma svar som facit.

Svara
Close