Bestäm det totala friktionsarbete då A flyttas till B
Hej!
Jag har fastnat på denna uppgift. Hur ska man börja?
Energibetraktelse.
TA + VA + friktionsarbete + P:s arbete = TB + VB.
PATENTERAMERA skrev:Energibetraktelse.
TA + VA + friktionsarbete + P:s arbete = TB + VB.
Jag förstår inte varför friktionsarbete är på VL av denna lagen av kinetiska energiekvation? Visst är din uppställda energi ekvation lagen om kinetiska energi T+V=E?
Det är ett specialfall av den generella satsen (direkt följd av Newtons 2:a)
Arbete(A till B) = TB - TA. Detta står säkert i er bok.
Arbetet kan sedan delas upp i konservativ (potentiell energi finns) och icke-konservativ (ingen potentiell energi) del.
Arbete_Konservativ(A till B) + Arbete_Icke-konservativ(A till B) = TB - TA.
Det konservativa arbetet kan räknas ut mha den potentiella energin. Se bok.
Det gäller att Arbete_Konservativ(A till B) = - (VB - VA).
Vi får då efter lite algebra att
TA + VA + Arbete_Icke-konservativ(A till B) = TB + VB.
PATENTERAMERA skrev:Det är ett specialfall av den generella satsen (direkt följd av Newtons 2:a)
Arbete(A till B) = TB - TA. Detta står säkert i er bok.
Arbetet kan sedan delas upp i konservativ (potentiell energi finns) och icke-konservativ (ingen potentiell energi) del.
Arbete_Konservativ(A till B) + Arbete_Icke-konservativ(A till B) = TB - TA.
Det konservativa arbetet kan räknas ut mha den potentiella energin. Se bok.
Det gäller att Arbete_Konservativ(A till B) = - (VB - VA).
Vi får då efter lite algebra att
TA + VA + Arbete_Icke-konservativ(A till B) = TB + VB.
Det sista du skriver , vad är det för samband? I min bok finns det både lagen om kinetiska energi, potentiell energiskillnad osv. För att använda T+V=E måste kraften vara konservativ och samma sak med U_12=V2-V1
Om du använder det som står i boken och tar med både konservativt och icke-konservativt arbete så får du den formel som jag skrev ner.
PATENTERAMERA skrev:Om du använder det som står i boken och tar med både konservativt och icke-konservativt arbete så får du den formel som jag skrev ner.
Jag förstår inte hur man separerar konservativa krafter från icke konservativa krafter för att använda dessa samband. Ska man först frilägga systemet och sen skriva upp samband?
Hur menar du?
PATENTERAMERA skrev:Hur menar du?
Alla de här samband som boken visar är för konservativa krafter. Om jag inte minns fel är friktion inte det. Jag kommer inte ihåg hur man checkade om en kraft var konservativ eller inte.
Konservativa krafter har en associerad potentiell energi. I vårt fall är det fjäderkraften och tyngdkraften. Icke-konservativa är friktionskrafterna. Sedan har du även arbetet som P utför, som du kan räkna ut direkt från definitionen (kraft x väg).
PATENTERAMERA skrev:Konservativa krafter har en associerad potentiell energi. I vårt fall är det fjäderkraften och tyngdkraften. Icke-konservativa är friktionskrafterna. Sedan har du även arbetet som P utför, som du kan räkna ut direkt från definitionen (kraft x väg).
1)Vad menar du med att de har associerad potentiell energi? Hur har dessa krafter en potentiell energi och vilka är dessa potentiella energier?
2)Jag förstår inte hur P som kraft utövar ett arbete?
3) Ska man inte skriva totala arbete =U_mg+U_fjäder+U_P?
För fjäder Vfjäder = (1/2)kl2.
För tyngdkraft Vg = mgh.
Du får ta med friktionsarbetet också.
PATENTERAMERA skrev:För fjäder Vfjäder = (1/2)kl2.
För tyngdkraft Vg = mgh.
Du får ta med friktionsarbetet också.
Ja okej. Men vi har inte fått givet fjäderns fjäderförlängningen? Menar du att U_tot=U_mgh+U_fjäder+U_p+U_friktion? Du har inte besvarat min fråga om varför P utövar ett arbete.
P drar hylsan uppåt.
Laguna skrev:P drar hylsan uppåt.
Aa ok och därför genererar den ett arbete?
PATENTERAMERA skrev:För fjäder Vfjäder = (1/2)kl2.
För tyngdkraft Vg = mgh.
Du får ta med friktionsarbetet också.
Är inte fjäderförlängning l=a/2? Vad har höjden för mg? Är det h=bsinalfa?
1) varför är sträckan för P:s arbete sqrt(a^2+b^2)-b?
2) jag förstår inte hur fjäderförlängningen för fjädern är a enligt figuren?
3) var får de asinalfa ifrån för tyngdkraftens arbete som är höjden?
4) hur kan LKE motsvara totala arbetet och varför beräknas inte v_B?
1) Tänk på snörets längd. Det som försvinner till vänster om trissan måste dyka upp till höger.
2) Det är självklart. Hylsan rör sig från A till B. Avståndet mellan A och B är a.
3) asin(alfa) är höjdskillnaden mellan A och B.
4) LKE gäller generellt för allt arbete. Det nämndes redan i #4.
PATENTERAMERA skrev:1) Tänk på snörets längd. Det som försvinner till vänster om trissan måste dyka upp till höger.
2) Det är självklart. Hylsan rör sig från A till B. Avståndet mellan A och B är a.
3) asin(alfa) är höjdskillnaden mellan A och B.
4) LKE gäller generellt för allt arbete. Det nämndes redan i #4.
1) tror inte jag förstår riktigt hur man kan komma fram till den sträckan. Bara att de skrev att det är sqrt(a^2+b^2)-b är jag inte med på?
2) Aa ok.
3) hm hur är höjdskillnaden asinalfa? Begriper inte..
4) Ok jag förstår! LKE är då summan av alla arbete i systemet?
3) a är hypotenusan i en rätvinklig triangel med vinkeln alpha nere till vänster. Vad är då höjden?
4) Ja, precis.
Laguna skrev:3) a är hypotenusan i en rätvinklig triangel med vinkeln alpha nere till vänster. Vad är då höjden?
Hur är a hypotenusan? Tycker figuren ser förvirrande ut.
PATENTERAMERA skrev:4) Ja, precis.
Men hur fick de sqrt(a^2+b^2)-b? Det ser ut som en skillnad i sträcka där de har gått från A till C och sen till B
destiny99 skrev:Laguna skrev:3) a är hypotenusan i en rätvinklig triangel med vinkeln alpha nere till vänster. Vad är då höjden?
Hur är a hypotenusan? Tycker figuren ser förvirrande ut.
PATENTERAMERA skrev:destiny99 skrev:Laguna skrev:3) a är hypotenusan i en rätvinklig triangel med vinkeln alpha nere till vänster. Vad är då höjden?
Hur är a hypotenusan? Tycker figuren ser förvirrande ut.
Ahaa nu förstår jag varför vinkel var där. Det låter logiskt.
