43 svar
157 visningar
Katarina149 är nöjd med hjälpen
Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 13:47 Redigerad: 30 okt 2021 13:48

Bestäm ekvationen

Hejsan! Jag har fastnat här. Vi vet att amplituden är 1. Men hur kan man hitta perioden?

Groblix 405
Postad: 30 okt 2021 13:58 Redigerad: 30 okt 2021 13:58

Där grafen skär x-axeln bör en fjärdedelsperiod ha gått. Dvs. från x=0 till x=9π6=3π2
eftersom grafen är symmetrisk  från x=0. En icke-förskjuten cosinuskurva har 14period mellan x=0 till x=(första nollstället).
Hänger du med på hur jag tänker? :)

Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 14:03 Redigerad: 30 okt 2021 14:03

Nej faktiskt inte . Jag förstår inte hur du tänker. I facit står det att perioden är 60 

Taylor 680
Postad: 30 okt 2021 14:03

Hur många pi är det mellan dessa två punkter där kurvan skär x-axeln?

Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 14:04

9pi?

Groblix 405
Postad: 30 okt 2021 14:06

Innan vi gå vidare, hänger du med på skillnaden mellan radianer och grader? Dvs. du skrev 60 ovan. Antar att du menade 60 grader vilket inte är perioden för denna graf.

π = 180°

Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 14:07

Jaha jag trodde att svaret skulle vara 60 grader. Pi är 180 grader 

Taylor 680
Postad: 30 okt 2021 14:08 Redigerad: 30 okt 2021 14:09

Ett steg i taget. Hur många pi är det mellan dessa två punkter där kurvan skär x-axeln? Inte 9 i alla fall.

Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 14:11

2 stycken pi

Taylor 680
Postad: 30 okt 2021 15:14

Det är lite mer som vi kan se.

Katarina149 7151
Postad: 30 okt 2021 19:55

Vad menar du?

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 19:44 Redigerad: 31 okt 2021 19:44

Är det rätt?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 20:51

Du kan själv kontrollera om det verkar vara rätt.

Läs av ett av x-värdena då grafen skär x-axeln.

Sätt in detta x-värde i ditt uttryck.

Blir värdet då lika med 0?

Om inte så är ditt uttryck fel.

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 22:04

Jag testade att sätta in x=0 och då fick jag att y=1 vilket stämmer överens med grafen. Alltså är svaret rätt

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 22:09

Att bara testa ett värde visar inte att det är rätt. Testa även ett av de värden där grafen skär x-axeln.

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 22:11

Vilka andra x värden kan jag testa?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 22:22

Till exempel det här. Är du med på att ditt uttryck ska ha värdet 0 vid denna x-koordinat?

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 22:33 Redigerad: 31 okt 2021 22:35

Vad är x koordinaten för den punkten? Är det 270. Det verkar ju vara så.  När jag testar cos(0.6•270) så får jag inte 0. Alltså är funktionen y=sin(0.6x) inte rätt

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 22:42 Redigerad: 31 okt 2021 22:43

x-koordinaten är 3π2\frac{3\pi}{2}, vilket motsvarar 270°. Du får inte skriva bara 270 för det betyder 270 radianer.

Använd symbolen ° eller skriv ordet "grader" om du vill ange en vinkel i grader.

Men här ska du ange vinklarna i radianer.

Det stämmer att y = cos(0,6x) inte är rätt.

Men nu har du en ledtråd till hur du ska ta fram funktionsuttrycket. 

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 22:48

Jag tror att det istället ska vara y=cos(2x/3)

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 22:53

OK, pröva då detta förslag på samma sätt som du gjorde tidigare. Stämmer det?

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 22:56 Redigerad: 31 okt 2021 22:57

Nej även den här ”ekvationen” stämmer inte…Ska det kanske vara 

-1 + cos(2x/3)=y

Vad är det jag missar
?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 23:17 Redigerad: 31 okt 2021 23:19

Du kan tänka så här:

  1. Ekvationen ska vara y=cos(kx)y=\cos(kx).
  2. Första gången grafen skär x-axeln efter x=0x=0 är vid x=3π2x=\frac{3\pi}{2}.
  3. Du vet att första gången då cos(v)=0\cos(v)=0 efter v=0v=0 är vid v=π2v=\frac{\pi}{2}
  4. Du vill alltså ha det så att k·3π2=π2k\cdot\frac{3\pi}{2}=\frac{\pi}{2}
Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 23:29

vilken formel använder du dig av i sista steget?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 31 okt 2021 23:34 Redigerad: 31 okt 2021 23:35

Ingen formel utan ett resonemang: Du vill välja kk så att cos(k·3π2)=cos(π2)\cos(k\cdot\frac{3\pi}{2})=\cos(\frac{\pi}{2})

Katarina149 7151
Postad: 31 okt 2021 23:44

Jo det finns en formel .

k • period = 2pi 

Gäller inte alltid det här 

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 00:08
Katarina149 skrev:

Jo det finns en formel .

k • period = 2pi 

Gäller inte alltid det här 

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 08:20 Redigerad: 2 nov 2021 08:25

Jo det gäller även här.

Du kan alltså bestämma k om du känner till cosinuskurvans period.

Du har tidigare på ett ställe skrivit att perioden är π3\frac{\pi}{3} och på ett annat att perioden är 3π3\pi. Ingen av dessa stämmer dock.

Du kan i figuren se att det är en halv period mellan nollställena. Är du med på det?

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 11:40

Nej? Varför är det en halv period mellan nollställena?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 14:43

Fortsätt att rita ut grafen åt höger så kanske det blir tydligt.

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 16:16 Redigerad: 2 nov 2021 16:16

Borde Inte perioden vara då x=540 grader?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 16:47

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 18:08 Redigerad: 2 nov 2021 18:08

Är en hela perioden = 540 grader ?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 18:12 Redigerad: 2 nov 2021 18:18

EDIT - skrev fel

Ja det stämmer, men du ska räkna med radianer.

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 18:15

Alltså är perioden 3pi 

k• 3pi=2pi 

k= 2/3 är det rätt?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 18:18

Förlåt jag skrev fel.

Det gäller att halva perioden är 3π3\pi

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 18:20

Är inte halva perioden 270 grader 

och hela perioden 2•270=540 grader?

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 20:02

Varför 270°? Hur ser du det i figuren?

Katarina149 7151
Postad: 2 nov 2021 20:42 Redigerad: 2 nov 2021 20:42

Eftersom funktionen har nollställen då x=270 grader

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 2 nov 2021 20:57 Redigerad: 2 nov 2021 21:02

Om du menar att funktionen har ett nollställe vid 270° (eller 3π2\frac{3\pi}{2}) så stämmer det. Men det betyder inte att halva perioden är 270°.

Titta på den här bilden igen och berätta vad du tycker att den visar avseende perioden och avståndet mellan nollställen.

Katarina149 7151
Postad: 3 nov 2021 00:59

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 3 nov 2021 07:36 Redigerad: 3 nov 2021 07:37

OK.

Testa nu att det verkar stämma på samma sätt som tidigare, dvs beräkna funktionsvärdet då x=-3π2x=-\frac{3\pi}{2}, x=0x=0 och x=3π2x=\frac{3\pi}{2}.

Jämför dessa värden med grafen i uppgiften.

Katarina149 7151
Postad: 3 nov 2021 10:23

Jag har testat med de olika x värden .  Det verkar stämma 

Yngve 37823 – Livehjälpare
Postad: 3 nov 2021 12:28

Bra. Det stämmer.

Läs igenom tråden igen och se att du förstår alla steg.

Svara Avbryt
Close