16 svar
101 visningar
blygummi är nöjd med hjälpen!
blygummi 187
Postad: 30 nov 2019 Redigerad: 30 nov 2019

Bestäm fjäderkonstanten k

Hej!

Frågan jag försöker besvara: En skiva med massan M stöds av en kul-led vid O, en kabel vid E, en infästning vid A som bara ger upphov till en vertikal kraft och en fjäder vid C. Fjädern har en osträckt längd d. Bestäm fjäderkonstanten om figuren visar plattan vid jämvikt.

Mitt försök till lösning: Lösningen består av många numeriska förenklingar, lösningsidèen är egentligen relativt simpel. Uttryck totala momenten som varje delkompontent ger. Sätt det totala momentets respektive delmoment i var tre ritningar lika med noll, ty jämvikt.


Räkningar finner ni i länken nedan:

https://imgur.com/gallery/UfF55tq

Tyvärr är detta mitt bästa försök efter att många gånger försökt lösa problemet i flera dagar på flera olika sätt, där av är jag otroligt tacksam för all hjälp jag kan få.
Tack på förhand.

Affe Jkpg Online 5423
Postad: 30 nov 2019

Om du placerar dina beräkningar som en bild (Insert Image) på PluggAkuten, kan fler läsa beräkningarna.

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019
Affe Jkpg skrev:

Om du placerar dina beräkningar som en bild (Insert Image) på PluggAkuten, kan fler läsa beräkningarna.

Kan du inte öppna länken? Jag försökte med det! Men i och med att det är sju bilder så blev det "error" när jag ville posta inlägget!

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019 Redigerad: 30 nov 2019

Jag märkte att jag beräknade den första kryssproduktens kompontent felaktigt! Ledde till massor av fel längs vägen, här är en länk till den uppdaterade försök till lösning, som fortfarande är felaktig!

https://imgur.com/gallery/xaFOuSd

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019 Redigerad: 30 nov 2019

Kanske är det inte matten som det är fel på, kanske fysiken? 

Hur jag tänker:

1) Rep: Beräkna en enhetsvektor i repets riktning och ta skalärprodukten av den och repets magnitud. Kraftens fotpunkt tänker jag sitter vid E, därför kryssar jag sträckan mellan O och E med vektorn F(rep).

2) Fjäder, det är en kraft som drar i positiv x riktning med fotpunkt i C. Därför kryssar jag avståndet mellan O och C med mitt uttyck för F(fjäder)=[(5a-d)*k]i

3) Skrivan vikt är -mg i k riktning och avståndet till tyngdpunkten är skivans mittersta, ty, homgen skriva. (Ser ett misstag, jag har skrivit mg och inte -mg). Kryssa mg med avstånd från origo till tyngdpunkten.

4) Kraften i A är positiv i k led, den håller emot tyngdkraften. F(A)=[A]k

- Ska testa och rätta till tecknet på tyngdaccelerationen, återkommer.

 

EDIT: Blev fortfarande fel! Skillnaden i svaret blev bara ett minustecken i slutet.

Vad är svaret enligt facit?

Precis som Affe säger, så har du större chans att få hjälp om du bjuder dig till lite och lägger in all info i tråden./moderator

Det är nog fler än jag som hoppar över "krångliga" trådar ibland.

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019 Redigerad: 30 nov 2019
Smaragdalena skrev:

Precis som Affe säger, så har du större chans att få hjälp om du bjuder dig till lite och lägger in all info i tråden./moderator

Det är nog fler än jag som hoppar över "krångliga" trådar ibland.

Men det har jag ju verkligen försökt med Smaragdalena. Finns ingen mer information som jag har tillgång till än frågan och bilden. Sen har jag en dator där jag kan knappa in mitt svar i, får antingen "korrekt" eller "inte korrekt". Jag har försökt att göra allt i min makt för att göra frågan och mitt svar så tydlig som möjligt genom att renskriva och använda färger, göra alla räkningar tydlig och mina resonemang. Jag är väldigt ledsen om det inte framgått. Fråga mig gärna kring otydligheter, jag gör allt jag kan för att komma till svaret! 

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019
Teraeagle skrev:

Vad är svaret enligt facit?

Tyvärr vet jag inte! Får, såsom jag påpekade i förra meddelandet, bara sant eller falskt svar av en dator! 

Att du inte lägger in all information direkt i tråden gör att jag svarar i någon annan tråd istället, för det mesta. Det finns fler än jag som tycker att det inte är deras ansvar att hoppa omkring på hela Internet för att leta efter information som du kunde ha lagt direkt här.

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019 Redigerad: 30 nov 2019
Smaragdalena skrev:

Att du inte lägger in all information direkt i tråden gör att jag svarar i någon annan tråd istället, för det mesta. Det finns fler än jag som tycker att det inte är deras ansvar att hoppa omkring på hela Internet för att leta efter information som du kunde ha lagt direkt här.

Jag lag ju all information i inlägget, men sen fann jag vinterliggare information, så för att underlätta för hjälp lag jag till den i kommentarerna, så inte någon som kanske försökte hjälpa skulle tro att jag ändrat på frågan. Men absolut kan jag renskriva inlägget nästa gång. Vad gör jag nu? Det går inte att ändra i inlägget längre. Jag har funnit information som är fel i det ursprungliga jag posta, så istället för att någon som skulle hjälpa behöver finna 3 fel, har jag funnit dom redan. Men svaret blir fel i vilket fall.. Ledsen för allt krångel, tack för att du svarar.

Gör ett nytt inlägg i den här tråden där du skriver in din lösning så långt du har kommit. Du skall absolut inte ändra i inlägg som någon har svarat på, då blir det väldigt rörigt i tråden. /moderator

blygummi 187
Postad: 30 nov 2019
Smaragdalena skrev:

Gör ett nytt inlägg i den här tråden där du skriver in din lösning så långt du har kommit. Du skall absolut inte ändra i inlägg som någon har svarat på, då blir det väldigt rörigt i tråden. /moderator

https://imgur.com/gallery/1qwe6UJ

Ovan är mitt försök till lösning av uppgiften. Uppgiften består av att uttrycka ”k” i termer av m,g,d och a.

- Ett problem: Om man kollar på sida 10, näst sista sidan i min länk, så säger en ekvation att |T_s| har samma dimension som ”mg”, vilket är falskt. 

Vad bör jag göra härnast? Uppskattar all form av vägledning väldigt mycket.

Teraeagle Online 8142 – Moderator
Postad: 1 dec 2019 Redigerad: 1 dec 2019

Jag har tittat lite på uppgiften men det jag inte riktigt förstår är vad det finns för kraft som motverkar kabelns kraft i y-riktning. Man kan uppenbarligen dela upp kabelkraften (FF) i tre komposanter (FFx och FFy och FFz) men vad som balanserar FFy är något oklart. Det kan inte vara någon kraft i y-led vid A eftersom det står att den bara ger en kraft i z-led. Det ser inte heller ut att finnas någon kraft i y-led vid O och heller inte vid fjädern i C.

Finns det möjligen någon kraft i punkt D? Står det något mer i uppgiften än det du skrev i ditt första inlägg?

PATENTERAMERA 707
Postad: 1 dec 2019 Redigerad: 1 dec 2019
Teraeagle skrev:

Jag har tittat lite på uppgiften men det jag inte riktigt förstår är vad det finns för kraft som motverkar kabelns kraft i y-riktning. Man kan uppenbarligen dela upp kabelkraften (FF) i tre komposanter (FFx och FFy och FFz) men vad som balanserar FFy är något oklart. Det kan inte vara någon kraft i y-led vid A eftersom det står att den bara ger en kraft i z-led. Det ser inte heller ut att finnas någon kraft i y-led vid O och heller inte vid fjädern i C.

Finns det möjligen någon kraft i punkt D? Står det något mer i uppgiften än det du skrev i ditt första inlägg?

Det är en kul-led i O, så vi kan ha en reaktionskraft i O, men inget moment.

Principen att lösa uppgiften genom att ta momentet kring O verkar som en väg till framgång. Vi får tre ekvationer och tre obekanta. Troligen bara något räknefel någonstans.

Men varför man skulle vilja använda denna metod för bestämma en fjäderkonstant är för mig helt obegripligt. Väldigt tillkrystat problem.

blygummi 187
Postad: 3 dec 2019
PATENTERAMERA skrev:
Teraeagle skrev:

Jag har tittat lite på uppgiften men det jag inte riktigt förstår är vad det finns för kraft som motverkar kabelns kraft i y-riktning. Man kan uppenbarligen dela upp kabelkraften (FF) i tre komposanter (FFx och FFy och FFz) men vad som balanserar FFy är något oklart. Det kan inte vara någon kraft i y-led vid A eftersom det står att den bara ger en kraft i z-led. Det ser inte heller ut att finnas någon kraft i y-led vid O och heller inte vid fjädern i C.

Finns det möjligen någon kraft i punkt D? Står det något mer i uppgiften än det du skrev i ditt första inlägg?

Det är en kul-led i O, så vi kan ha en reaktionskraft i O, men inget moment.

Principen att lösa uppgiften genom att ta momentet kring O verkar som en väg till framgång. Vi får tre ekvationer och tre obekanta. Troligen bara något räknefel någonstans.

Men varför man skulle vilja använda denna metod för bestämma en fjäderkonstant är för mig helt obegripligt. Väldigt tillkrystat problem.

Det löste sig, det var tecken fel. Metoden stämmer. 

Affe Jkpg Online 5423
Postad: 3 dec 2019
PATENTERAMERA skrev:
Teraeagle skrev:

Jag har tittat lite på uppgiften men det jag inte riktigt förstår är vad det finns för kraft som motverkar kabelns kraft i y-riktning. Man kan uppenbarligen dela upp kabelkraften (FF) i tre komposanter (FFx och FFy och FFz) men vad som balanserar FFy är något oklart. Det kan inte vara någon kraft i y-led vid A eftersom det står att den bara ger en kraft i z-led. Det ser inte heller ut att finnas någon kraft i y-led vid O och heller inte vid fjädern i C.

Finns det möjligen någon kraft i punkt D? Står det något mer i uppgiften än det du skrev i ditt första inlägg?

Det är en kul-led i O, så vi kan ha en reaktionskraft i O, men inget moment.

Principen att lösa uppgiften genom att ta momentet kring O verkar som en väg till framgång. Vi får tre ekvationer och tre obekanta. Troligen bara något räknefel någonstans.

Men varför man skulle vilja använda denna metod för bestämma en fjäderkonstant är för mig helt obegripligt. Väldigt tillkrystat problem.

Det viktigaste med en övningsuppgift, är väl ofta inte dess utformning eller ens att man kommer till rätt slutresultat, utan "vägen man behöver ta" för att komma till ett resultat.

Svara Avbryt
Close