5 svar
296 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 10456
Postad: 28 mar 14:13 Redigerad: 28 mar 14:13

Bestäm i parameterform det plan II som är parallellt med L1 och innehåller L2

Hej!

Jag tog kryssprodukten av riktningsvektorerna av L1 och L2 för att bilda normalvektor till planet för att sen skriva det på parameterform. Men facit håller inte med. Gör man på det sättet enbart när två icke parallella riktningsvektorer ligger i samma plan? Hur ska man annars tänka vid såna situationer som frågan lyder?

Gustor 782
Postad: 28 mar 14:30

Det borde också gå, men kan man inte tänka så här:

Riktningsvektorerna för planet är r_1 = (-2,-1,1) och r2 = (1,5,1). En punkt i planet är p = (4,2,3). Då borde parametriseringen av planet ges av

p + tr_1 + sr_2

destiny99 10456
Postad: 28 mar 14:41 Redigerad: 28 mar 14:45
Gustor skrev:

Det borde också gå, men kan man inte tänka så här:

Riktningsvektorerna för planet är r_1 = (-2,-1,1) och r2 = (1,5,1). En punkt i planet är p = (4,2,3). Då borde parametriseringen av planet ges av

p + tr_1 + sr_2

hm detta är facits svar. Men jag fick inte som dem som sagt och jag förklarar detta i #1. I bilden nedan kan ni se hur jag gått tillväga för att hitta planets ekvation på parameterform.  Varför kan man inte ta kryssprodukten mellan linjernas riktningsvektorerna för att få normalvektor till planet? 

Gustor 782
Postad: 28 mar 15:21 Redigerad: 28 mar 15:23

I slutet där du skriver att 2x=15+s+3t2x = 15 + s + 3t, ska det inte vara

2x-s+3t-15=02x=15+s-3t2x - s + 3t - 15 = 0 \iff 2x = 15 + s - 3t, så att

x=15/2+s/2-(3/2)tx = 15/2 + s/2 - (3/2)t, och planets parametrisering blir

(15/2,0,0)+s(1/2,1,0)+t(-3/2,0,1)(15/2, 0, 0) + s(1/2, 1, 0) + t(-3/2, 0, 1)?

Det här ser ju helt annorlunda ut än parametriseringen jag och facit kom fram till, men notera att det i regel finns många olika (oändligt många) parametriseringar som beskriver en och samma mängd.

Är dessa två parametriseringar ekvivalenta? För att ta reda på det ser vi om vi kan uttrycka riktningsvektorerna i den första parametriseringen med linjärkombinationer av riktningsvektorerna i den andra parametriseringen:

(-2,-1,1)=a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(-2,-1,1) = a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1) ger en lösning a=-1a=-1, b=1b=1, och

(1,5,1)=a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(1,5,1) = a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1) ger en lösning a=5a=5, b=1b=1.

Vi har även att punkten (4,2,3)(4,2,3) från den första parametriseringen kan skrivas som

(4,2,3)=(15/2,0,0)+a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(4,2,3) = (15/2,0,0) + a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1), för a=2a=2, b=3b=3.

Vad detta betyder är att varje punkt på formen (4,2,3)+s1(-2,-1,1)+t1(1,5,1)(4,2,3) + s_1(-2,-1,1) + t_1(1,5,1) (varje punkt i planet från den första parametriseringen) även kan skrivas på formen (15/2,0,0)+s2(1/2,1,0)+t2(-3/2,0,1)(15/2,0,0) + s_2(1/2,1,0) + t_2(-3/2,0,1), för lite andra värden på parametrarna s2s_2 och t2t_2. Det omvända gäller såklart också. Alltså beskriver parametriseringarna samma mängd punkter, och är alltså båda två parametriseringar av ett och samma plan.

Slutsatsen är att båda metoderna fungerar, bara att man får komma ihåg att parametriseringar som ser olika ut kan beskriva samma mängd punkter.

destiny99 10456
Postad: 28 mar 20:43
Gustor skrev:

I slutet där du skriver att 2x=15+s+3t2x = 15 + s + 3t, ska det inte vara

2x-s+3t-15=02x=15+s-3t2x - s + 3t - 15 = 0 \iff 2x = 15 + s - 3t, så att

x=15/2+s/2-(3/2)tx = 15/2 + s/2 - (3/2)t, och planets parametrisering blir

(15/2,0,0)+s(1/2,1,0)+t(-3/2,0,1)(15/2, 0, 0) + s(1/2, 1, 0) + t(-3/2, 0, 1)?

Det här ser ju helt annorlunda ut än parametriseringen jag och facit kom fram till, men notera att det i regel finns många olika (oändligt många) parametriseringar som beskriver en och samma mängd.

Är dessa två parametriseringar ekvivalenta? För att ta reda på det ser vi om vi kan uttrycka riktningsvektorerna i den första parametriseringen med linjärkombinationer av riktningsvektorerna i den andra parametriseringen:

(-2,-1,1)=a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(-2,-1,1) = a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1) ger en lösning a=-1a=-1, b=1b=1, och

(1,5,1)=a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(1,5,1) = a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1) ger en lösning a=5a=5, b=1b=1.

Vi har även att punkten (4,2,3)(4,2,3) från den första parametriseringen kan skrivas som

(4,2,3)=(15/2,0,0)+a(1/2,1,0)+b(-3/2,0,1)(4,2,3) = (15/2,0,0) + a(1/2,1,0) + b(-3/2,0,1), för a=2a=2, b=3b=3.

Vad detta betyder är att varje punkt på formen (4,2,3)+s1(-2,-1,1)+t1(1,5,1)(4,2,3) + s_1(-2,-1,1) + t_1(1,5,1) (varje punkt i planet från den första parametriseringen) även kan skrivas på formen (15/2,0,0)+s2(1/2,1,0)+t2(-3/2,0,1)(15/2,0,0) + s_2(1/2,1,0) + t_2(-3/2,0,1), för lite andra värden på parametrarna s2s_2 och t2t_2. Det omvända gäller såklart också. Alltså beskriver parametriseringarna samma mängd punkter, och är alltså båda två parametriseringar av ett och samma plan.

Slutsatsen är att båda metoderna fungerar, bara att man får komma ihåg att parametriseringar som ser olika ut kan beskriva samma mängd punkter.

Åh tack! Vad bra att min metod funkar också. Jag var så osäker på om jag tänkte och gjorde rätt pga facits svar. Men man kanske ska se om man kan uttrycka L1:s riktningsvektor  samt L2:s  riktningsvektor som en linjärkombination av de nya riktningsvektorer som jag fått fram för att se om man gjort rätt.

Gustor 782
Postad: 29 mar 18:10

Din lösning ger också en korrekt parametrisering av planet, så egentligen behöver man inte göra något mer. Det man kan säga är väl att din metod är något krångligare, men har man gjort rätt så måste båda leda fram till korrekta parametriseringar. Jag hade varit förvånad om din lösning inte gav full poäng på denna uppgift om den var på en tenta (om man bortser från att ett minus hade blivit till plus i slutet).

Svara
Close