43 svar
229 visningar
Katarina149 7151
Postad: 28 aug 2021 10:43

Bestäm koordinaten


Är mitt svar rätt (1,sqrt3)?

Smaragdalena Online 78739 – Lärare
Postad: 28 aug 2021 10:51

Nej. Om en triangel har kateterna 3 och 3\sqrt3 så blir hypotenusan 232\sqrt3, inte 2. Och du vet ju från texten att radien skall vara 3 längdenheter, så båda katetrarna måste ju vara kortare än så.

Katarina149 7151
Postad: 28 aug 2021 10:52

kan du påpeka exakt vart mina fel är. Så att jag ändrar på mina fel

Katarina149 7151
Postad: 28 aug 2021 10:56 Redigerad: 28 aug 2021 10:56

Om Radien är 3. Betyder det att hypotenusan för triangeln är 3?

Micimacko 4070
Postad: 28 aug 2021 11:40

Ja om du vill ha en triangel i din stora cirkel.

Om sin v = höjden = rot(3)/2 när radien är 1, kan du väldigt enkelt få fram höjden när du har gått 3 ggr så långt.

Katarina149 7151
Postad: 28 aug 2021 12:00 Redigerad: 28 aug 2021 12:00

Är det rätt nu?

PATENTERAMERA 5481
Postad: 28 aug 2021 14:02

Du kan dubbelkolla själv.
Blir sinv = 32?  Är x2 + y2 = 32?

Katarina149 7151
Postad: 28 aug 2021 14:31

Mitt svar verkar inte rätt. Hur ska jag tänka

PATENTERAMERA 5481
Postad: 28 aug 2021 20:26

Liten ledning.

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 09:32

Y axelns / höjden för triangeln är sqrt3 

x^2+(sqrt3)^2=9

x=sqrt 6

alltså är koordinaterna

(sqrt6,sqrt3)

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2021 10:18 Redigerad: 29 aug 2021 10:18

Nej det stämmer inte.

Visa steg för steg hur du kommer fram till att y=3y =\sqrt{3} så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 11:16

Det gäller att sin v = y/3 , y är höjdled vilket är roten ur 3 . 2 bör egentligen vara hypotenusan? Vet ej hur jag ska avläsa skissen som patenteramera gjort. Hur ska jag tänka? Kan ni ge mig ledtråd över hur man ska tänka?

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2021 11:24 Redigerad: 29 aug 2021 11:29

OK, felet är att du verkar tro att eftersom sin(v)=32\sin(v)=\frac{\sqrt{3}}{2} så måste alla rätvinkliga trianglar som har en vinkel vv ha en hypotenusa som har längden 2. Så är det inte, utan sinusvärdet anger bara förhållandet mellan längden av motstående katet och längden av hypotenusan.

=============

Du kan tänka så här:

I den rätvinkliga triangen som jag markerat i bilden så vet du att sin(v)=y3\sin(v)=\frac{y}{3}, dvs längden av motstående katet dividerat med längden av hypotenusan.

Det betyder att y=3·sin(v)y=3\cdot\sin(v).

Du har fått veta att sin(v)=32sin(v)=\frac{\sqrt{3}}{2}, vilket ger dig att y=3·32y=3\cdot\frac{\sqrt{3}}{2}.

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 11:34

Hur kom du fram till att det ska vara 

” y=3·sin(v)” varför ska man ens skriva ekvationen? Hur vet du att k värdet är 3? Varför står det 3sin(v)=y

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2021 11:48 Redigerad: 29 aug 2021 11:49

3 är inte ett k-värde, det är längden på hypotenusan.

Är du med på följande?

  1. Den triangel jag har ritat i blått i mitt förra svar är rätvinklig.
  2. Vinkeln till vänster är v.
  3. Närliggande katet har längden x.
  4. Motstående katet har längden y.
  5. Hypotenusan har längden 3.
  6. Eftersom triangeln är rätvinklig gäller att sin(v) = y/3, dvs att y = 3•sin(v).
Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 11:50

jaha okej nu hänger jag med. Men hur ska jag sedan tänka för att hitta koordinaterna?Är y kordinaten y=3*sin(v)?

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2021 12:15

Ja, det stämmer.

Och eftersom du vet vad sin(v) har för värde så kan du beräkna y.

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 14:25 Redigerad: 29 aug 2021 14:26

Alltså 

3*sin v= sqrt3/2

sin(v)=sqrt3/2 * (1)/(3) = sqrt3/6 vilket är y värdet , dvs y koordinaten 

PATENTERAMERA 5481
Postad: 29 aug 2021 15:17

Nja, du vet att y = 3sinv, och du vet att sinv = sqrt(3)/2. Vad blir y?

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 15:21

sqrt3=3sinv

sqrt3/3=sin v

PATENTERAMERA 5481
Postad: 29 aug 2021 15:34
Katarina149 skrev:

sqrt3=3sinv

sqrt3/3=sin v

Förstår inte vad du gör.

Du vet att y = 3sinv. Du vet också att sinv = 32. Vad blir då y?

Katarina149 7151
Postad: 29 aug 2021 15:44

Jag förstår inte? Ska y=sqrt3/2?

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2021 16:16

Vi tar ett enklare exempel.

Om vi säger att y = 3*a och vi vet att a har värdet 4, vad får då y för värde?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 11:38

y blir 12. 
alltså y=12

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 13:30

Ja det stämmer.

Om vi fortfarande säger att y = 3*a men att a nu istället har värdet 32\frac{\sqrt{3}}{2}, vad har då y för värde?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 13:35

y=(sqrt3/(2))*3

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 13:57

Ja det stämmer.

I uppgiften har vi ett lknande samband, nämligen y = 3*sin(v).

Nu vet vi att sin(v) har värdet 32\frac{\sqrt{3}}{2}.

Vad har då y för värde?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 18:46

y=3*(sqrt3)/(2)

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 19:53

Bra, det stämmer. Nu känner du till punktens y-koordinat.

Det sista steget är att ta reda på punktens x-koordinat.

Vet du hur du ska göra det?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 19:55

Kan jag använda trigonometrisk ettan?

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 21:24

Ja det är lämpligt. Du kommer då fram till att cos(v) = plus eller minus någonting, så du måste välja vilket alternativ som är rätt.

Vet du hur du ska kunna göra det?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 21:29

Jag kan börja med att testa använda trigonometriska ettan.

(3*(sqrt3)/(2))^2*(cos v)^2=1

När jag försöker lösa ekvationen så står det att det inte finns någon reell lösning 

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 21:32 Redigerad: 31 aug 2021 21:33

Sorry, my bad.

Du ska använda Pythagoras sats istället för trigonometriska ettan, som PATENTERAMRRA tipsade om i detta svar.

Dvs x2+y2 = 32

Vi kan kalla det "trigonometriska trean".

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 21:40

Okej. Vårt y är (3*(sqrt3)/2)

vårt x är okänt och det som sökes.

 

(3(sqrt3/2))^2+ x^2=3^2

Men när jag försöker lösa den här ekvationen så kommer det fram att ekvationen inte har reella lösaningar 

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 21:46

Jo det har den. Visa steg för steg hur du löser ut x ur den ekvationen så kan vi hjälpa dig att hitta felet.

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 21:49 Redigerad: 31 aug 2021 21:49

Jag använder mig av den här appen

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 21:51 Redigerad: 31 aug 2021 21:52

Du har skrivit fel i högerledet.

Men varför räknar du inte för hand eller med räknare?

Du kommer väl inte att ha tillgång till appar på proven?

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 21:57 Redigerad: 31 aug 2021 21:57

Den här ekvationen har ju ingenlösning 

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 22:07

Du har fortfarande skrivit fel i högerledet. Där ska det stå 32.

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 22:10 Redigerad: 31 aug 2021 22:10

Jag får att x som också är cos v=1,5

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 22:22

Att x = 1,5 är rätt, men det är inte lika med cos(v).

Du bör även motivera varför du väljer bort lösningen x = -1,5.

Katarina149 7151
Postad: 31 aug 2021 22:36 Redigerad: 31 aug 2021 22:36

Hmm jag vet faktiskt inte. Jag glömde faktiskt bort den andra roten. Varför ska man välja bort -1.5?

Varför är cos(v) inte 1.5?

Yngve 38021 – Livehjälpare
Postad: 31 aug 2021 22:49
Katarina149 skrev:

Hmm jag vet faktiskt inte. Jag glömde faktiskt bort den andra roten. Varför ska man välja bort -1.5?

Läs uppgiftslydelsen igen. Där finns en ledtråd som hjälper dig att välja vilken rot som efterfrågas.

Varför är cos(v) inte 1.5?

Studera bilden som PATENTERA gjorde. Där ser du att x = 3*cos(v), på samma sätt som y = 3*sin(v).

Dessutom kan ett cosinusvärde aldrig vara större än 1 (eller mindre än -1).

oneplusone2 563
Postad: 31 aug 2021 22:57

I den här uppgiften kan det vara bra att göra omskrivningen sin(v)=32=1.5*31.5*2=1.533

då stämmer sinv direkt överens med själva problemet.

Svara Avbryt
Close