17 svar
369 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 10456
Postad: 19 apr 21:44 Redigerad: 19 apr 21:53

Bestäm matrisen till f i standardbasen

Hej!

Jag skrev transformationen som matrisform,men jag trodde att denna matris är redan i standardbasen. Nu kommer jag inte ihåg om det här gäller i linjär algebra

AS<=B = (AB<=S)-1

PATENTERAMERA 7132
Postad: 19 apr 22:01

Matrisen A till f i standardbaserna ges av A = f01f10, dvs en 3x2-matris.

destiny99 10456
Postad: 19 apr 22:04 Redigerad: 19 apr 22:05
PATENTERAMERA skrev:

Matrisen A till f i standardbaserna ges av A = f01f10, dvs en 3x2-matris.

Så jag behöver hitta inversen va? matrisen jag har i bilden är inte i standardbasen utan i helt annan bas då input vektorerna är inte e1 ,e2 och e3.

PATENTERAMERA 7132
Postad: 19 apr 22:11

Nja, du behöver inte räkna ut någon basbytesmatris här.

Man ser ju nästan direkt att

10=121-1+11 ,  01=1211-1-1.

destiny99 10456
Postad: 19 apr 22:15 Redigerad: 19 apr 22:19
PATENTERAMERA skrev:

Nja, du behöver inte räkna ut någon basbytesmatris här.

Man ser ju nästan direkt att

10=121-1+11 ,  01=1211-1-1.

Okej jag tror inte jag förstår hur man löser denna frågan eller med vilken metod jag ska lösa. Därför skulle jag vilja veta hur man steg för steg kan lösa denna typ av fråga som kan kännas svår när man inte ser hur man ska göra exakt.

oneplusone2 623
Postad: 19 apr 23:01 Redigerad: 19 apr 23:02

Börja med att skriva ut en matris som ger R^2 -> R^3 med siffror. Det är inte en kvadratisk matris som tidigare nämnts. Hitta på ett exempel med siffror, vilka som helst.

destiny99 10456
Postad: 19 apr 23:26 Redigerad: 19 apr 23:30
oneplusone2 skrev:

Börja med att skriva ut en matris som ger R^2 -> R^3 med siffror. Det är inte en kvadratisk matris som tidigare nämnts. Hitta på ett exempel med siffror, vilka som helst.

Är inte säker på hur du menar nu.  Chat säger såhär. Jag antar det är så du menar

oneplusone2 623
Postad: 19 apr 23:40 Redigerad: 20 apr 01:24

Ja det är ett exempel. Du kan se att om du stoppar in en R^2 vektor så blir resultatet en R^3 vektor. Skriv nu hur F ser ut enligt uppgiften baserat på (1,1) och (1,-1)

destiny99 10456
Postad: 19 apr 23:43
oneplusone2 skrev:

Ja det är ett exempel. Du kan se att om du stoppar in en R^2 vektor så blir resultatet en R^3 vektor. Skriv nu hur F ser ut enligt uppgiften i basen (1,1) och (1,-1)

oneplusone2 623
Postad: 19 apr 23:45

Ok hur ska du nu avbilda vektorn (1,0) med hjälp av A ?

destiny99 10456
Postad: 19 apr 23:46
oneplusone2 skrev:

Ok hur ska du nu avbilda vektorn (1,0) med hjälp av A ?

Multiplicera A med (1,0) för då får vi en R^3 vektor. 

oneplusone2 623
Postad: 19 apr 23:48

Nej. Utseendet på A som det står ovan är skriven i basen (1,1) (1,-1) . För att använda A som den är måste du ta reda på (1,0) utseende i basen (1,-1) (1,1) 

destiny99 10456
Postad: 19 apr 23:50 Redigerad: 19 apr 23:54
oneplusone2 skrev:

Nej. Utseendet på A som det står ovan är skriven i basen (1,1) (1,-1) . För att använda A som den är måste du ta reda på (1,0) utseende i basen (1,-1) (1,1) 

Hm men chat sa väl om A tar in en vektor i R^2 så får man ut en vektor i R^3.  Det låter som att man ska skriva [1,0] som en linjär kombination av baserna i matrisen A för att uttrycka c1, c2 som koordinatvektorer i standardbasen men jag begriper inte helt varför man gör så och det är inte intuitivt justnu.

destiny99 10456
Postad: 20 apr 09:35

Jag tror man ska använda linjäritet dvs dvs f(e1-e2)=f(e1)-f(e2) och f(e1+e2)=f(e1)+f(e2). 

D4NIEL 3345
Postad: 20 apr 12:01 Redigerad: 20 apr 12:07

Du vill bilda basvektorerna 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix} och 01\begin{pmatrix}{0 \\1}\end{pmatrix}

(e1+e2)(e_1+e_2) blir nästan 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix}, kan du komma på något sätt att faktiskt få exakt 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix}?

destiny99 10456
Postad: 20 apr 12:30 Redigerad: 20 apr 12:37
D4NIEL skrev:

Du vill bilda basvektorerna 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix} och 01\begin{pmatrix}{0 \\1}\end{pmatrix}

(e1+e2)(e_1+e_2) blir nästan 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix}, kan du komma på något sätt att faktiskt få exakt 10\begin{pmatrix}{1 \\0}\end{pmatrix}?

Ja man kan bilda ett ekvationssystem från f(e1+e2)=f(e1)+f(e2) samt f(e1-e2)=f(e1)-f(e2). Såhär får jag

D4NIEL 3345
Postad: 20 apr 13:19

Ja, så kan man göra.

Men försök också att förstå Patenterameras inlägg #4, det kan spara dig mycket tid på en tenta.

Om systemet är komplicerat kan man ställa upp det så här också:

e1-e2=2f1+f2-f3\mathbf{e}_1-\mathbf{e}_2=2\mathbf{f}_1+\mathbf{f}_2-\mathbf{f}_3

e1+e2=-f1-f2-f3\mathbf{e}_1+\mathbf{e}_2=-\mathbf{f}_1-\mathbf{f}_2-\mathbf{f}_3

Nu är enkelt att lösa ut vad e1\mathbf{e}_1 och e2\mathbf{e}_2 avbildas på.

destiny99 10456
Postad: 20 apr 13:57 Redigerad: 20 apr 14:03
D4NIEL skrev:

Ja, så kan man göra.

Men försök också att förstå Patenterameras inlägg #4, det kan spara dig mycket tid på en tenta.

Om systemet är komplicerat kan man ställa upp det så här också:

e1-e2=2f1+f2-f3\mathbf{e}_1-\mathbf{e}_2=2\mathbf{f}_1+\mathbf{f}_2-\mathbf{f}_3

e1+e2=-f1-f2-f3\mathbf{e}_1+\mathbf{e}_2=-\mathbf{f}_1-\mathbf{f}_2-\mathbf{f}_3

Nu är enkelt att lösa ut vad e1\mathbf{e}_1 och e2\mathbf{e}_2 avbildas på.

Det som inlägg #4 handlar om har jag inte förstått riktigt. Det hade varit bra med en pedagogisk förklaring än typ "man ser direkt att det här blir så" ,rent intuitvt ser jag tyvärr inte vad [1 0 ] och [0 1] blir på inlägg #4. Men jag tycker linjär avbildning metoden som AI föreslog såg hjälpsamt ut men då gäller att komma på att man kan utnyttja linjär avbildning egenskaperna. 

 

Var kommer 2f1+f2-f3 samt HL leden från andra ekvationen ifrån? Hur vet man att man kan skriva ekvation (1)och ( 2) som e1+e2 samt e1-e3 ?

Svara
Close