14 svar
209 visningar
Cien 1138
Postad: 19 nov 2021 19:08

Bestäm om konvergerar

Har fastnat helt på denna och undrar om man kan få lite tips hur jag ska börja.

11x4+lnxdx\(\int_{1}^{\infty} \frac{1}{x^4+lnx} \,dx\)

Laguna 28468
Postad: 19 nov 2021 19:48

x4 dominerar, så jag skulle kolla om jag kan bevisa att x4+lnx är mindre än 2x4 eller nåt sånt.

Cien 1138
Postad: 20 nov 2021 15:55
Laguna skrev:

x4 dominerar, så jag skulle kolla om jag kan bevisa att x4+lnx är mindre än 2x4 eller nåt sånt.

jag tänkte första integrera kvoten men vet inte hur?

tomast80 4209
Postad: 20 nov 2021 16:09

Räcker det inte att först konstatera att

1x4+lnx1x4\frac{1}{x^4+\ln x}\le \frac{1}{x^4} för x1x\ge 1 ?

Cien 1138
Postad: 20 nov 2021 18:18
tomast80 skrev:

Räcker det inte att först konstatera att

1x4+lnx1x4\frac{1}{x^4+\ln x}\le \frac{1}{x^4} för x1x\ge 1 ?

måste jag inte hitta ett värde? det konvergerar om det existerar

tomast80 4209
Postad: 20 nov 2021 23:09
Cien skrev:
tomast80 skrev:

Räcker det inte att först konstatera att

1x4+lnx1x4\frac{1}{x^4+\ln x}\le \frac{1}{x^4} för x1x\ge 1 ?

måste jag inte hitta ett värde? det konvergerar om det existerar

Du måste inte nödvändigtvis, men det underlättar ifall det är enkelt att räkna fram. Vad blir:

11x4dx\int_1^{\infty}\frac{1}{x^4}dx ? Detta blir ett tak för den ursprunliga integralen.

Cien 1138
Postad: 20 nov 2021 23:28
tomast80 skrev:
Cien skrev:
tomast80 skrev:

Räcker det inte att först konstatera att

1x4+lnx1x4\frac{1}{x^4+\ln x}\le \frac{1}{x^4} för x1x\ge 1 ?

måste jag inte hitta ett värde? det konvergerar om det existerar

Du måste inte nödvändigtvis, men det underlättar ifall det är enkelt att räkna fram. Vad blir:

11x4dx\int_1^{\infty}\frac{1}{x^4}dx ? Detta blir ett tak för den ursprunliga integralen.

Det blir 1/3, känns inte som man löser uppgiften ordentligt om man inte integrerar kvoten. Försöker faktorisera nämnaren för att sedan använda partialbråksuppdelning men får inte till det, vet att man ska skriva om lnx till något men kommer inte på de...

Smaragdalena 78169 – Lärare
Postad: 20 nov 2021 23:33

Om du visar att integralen är mindre än en annan integral som har värdet 1/3 så har du givit en övre gräns för hur stor den första integralen kan vara. Det finns ingen anledning att krångla till det i onödan!

Cien 1138
Postad: 20 nov 2021 23:59 Redigerad: 21 nov 2021 00:01
Smaragdalena skrev:

Om du visar att integralen är mindre än en annan integral som har värdet 1/3 så har du givit en övre gräns för hur stor den första integralen kan vara. Det finns ingen anledning att krångla till det i onödan!

Dålig på detta, en generaliserad integral är konvergent med värdet x om gränsvärdet existerar, om gränsvärdet inte existerar är integralen divergent. Jag är inte lika duktiga som er och förstår inte hur vi visar att en integral är mindre än en annan bevisar att den är konvergent? edit: samt "Om du visar att integralen är mindre än en annan integral" vad menar du med detta? vi har bara en integral?

beerger 962
Postad: 21 nov 2021 01:53

Tanken är den: Om du kan hitta en integral som du vet konvergerar, och denna integral är större än denna integral. Då måste även denna integral konvergera. (Om något större blir ändligt, måste även detta mindre bli ändligt)

beerger 962
Postad: 21 nov 2021 01:55 Redigerad: 21 nov 2021 02:03

11x4+lnx11x4VL konvergerar HL konvergerar

Att VL konvergerar är "trivialt" då

11xpkonvergerar då p>1divergerar mot  om p1


Om du inte sett detta med integraler, har du antagligen sett detta med serier. Viktigt att komma ihåg är följande:

integral konvergerar  dess motsvarande serie konvergerar

Cien 1138
Postad: 21 nov 2021 14:04
beerger skrev:

11x4+lnx11x4VL konvergerar HL konvergerar

Att VL konvergerar är "trivialt" då

11xpkonvergerar då p>1divergerar mot  om p1


Om du inte sett detta med integraler, har du antagligen sett detta med serier. Viktigt att komma ihåg är följande:

integral konvergerar  dess motsvarande serie konvergerar

Tack ska du ha!! jag har bara en fråga, i vårt fall är p=4 (>1)och kvittar det vad den andra termen är?

Laguna 28468
Postad: 21 nov 2021 14:12
beerger skrev:

11x4+lnx11x4VL konvergerar HL konvergerar

Att VL konvergerar är "trivialt" då

11xpkonvergerar då p>1divergerar mot  om p1


Om du inte sett detta med integraler, har du antagligen sett detta med serier. Viktigt att komma ihåg är följande:

integral konvergerar  dess motsvarande serie konvergerar

Är ekvivalensen sann? Integranden kan vara  godtyckligt stor när x inte är ett heltal. Ta |sin(pi x)|, t.ex.

Om funktionen är avtagande kanske det gäller.

Smaragdalena 78169 – Lärare
Postad: 21 nov 2021 14:21

1/(f(x) plus något positivt) är alltid mindre än 1/f(x).

beerger 962
Postad: 21 nov 2021 15:29
Laguna skrev:
beerger skrev:

11x4+lnx11x4VL konvergerar HL konvergerar

Att VL konvergerar är "trivialt" då

11xpkonvergerar då p>1divergerar mot  om p1


Om du inte sett detta med integraler, har du antagligen sett detta med serier. Viktigt att komma ihåg är följande:

integral konvergerar  dess motsvarande serie konvergerar

Är ekvivalensen sann? Integranden kan vara  godtyckligt stor när x inte är ett heltal. Ta |sin(pi x)|, t.ex.

Om funktionen är avtagande kanske det gäller.

Oj, det har du alldeles rätt i. Glömde tillägga det


Om f är en icke-negativ kontinuerlig funktion, avtagande på [0, ) för något N > 0. Då gäller:

Nf(x)dx och n=1f(n) antingen båda konvergerar eller båda divergerar.

Svara Avbryt
Close