19 svar
149 visningar
Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 2 okt 2020 14:29

Bestäm sant eller falskt

Hej

På 4,17: hur gör jag för att räkna ut varje enskild grej på deluppgifterna? Jag har absolut ingen anning. Hur gör man här?

Tack i förhand!

Peter 1015
Postad: 2 okt 2020 20:15

Det är svårt för oss att hjälpa när det inte framgår vad det är som du inte förstår.

Vet du vad en syra är?

Vet du vad HA betyder?

Vet du vad koncentration är?

Vet du vad pH är?

...

Vi vet inte var vi ska börja.

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 4 okt 2020 13:37 Redigerad: 4 okt 2020 13:39
Peter skrev:

Det är svårt för oss att hjälpa när det inte framgår vad det är som du inte förstår.

Vet du vad en syra är?

Vet du vad HA betyder?

Vet du vad koncentration är?

Vet du vad pH är?

...

Vi vet inte var vi ska börja.

Jag vill gärna visa vad varje grej blir i alla deluppgifter, exempelvis i a) så vill jag räkna ut pH och därmed visa om svaret blir 1,0 eller inte. Detta vill jag göra med alla a), b), c), d), e) och f), men jag vet inte hur man räknar fram något av de. Min fråga är egentligen hur man räknar fram/ bevisar vad varje deluppgift frågar efter.

Det du frågade efter kan jag i samband med dess lösning.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 okt 2020 16:01

När du inte vet Ka (eller pKa) kan du inte räkna ut pH för syran, men du vet att det är en svag syra, så det är bara en liten del av HA-molekylerna som har protolyserats. Alltså måste pH vara högre än det skulle ha varit för en stark syra med samma koncentration (d v s pH = 1,0).

Skriv reaktionsformeln för den svaga syran HA:s protolys med vatten, så kan du förhoppningsvis svara på de övriga frågorna.

Om du behöver er hjälp, så berätta hur ud har resomerat på den delfrågan och fråga igen här!

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 4 okt 2020 17:21
Smaragdalena skrev:

När du inte vet Ka (eller pKa) kan du inte räkna ut pH för syran, men du vet att det är en svag syra, så det är bara en liten del av HA-molekylerna som har protolyserats. Alltså måste pH vara högre än det skulle ha varit för en stark syra med samma koncentration (d v s pH = 1,0).

Skriv reaktionsformeln för den svaga syran HA:s protolys med vatten, så kan du förhoppningsvis svara på de övriga frågorna.

Om du behöver er hjälp, så berätta hur ud har resomerat på den delfrågan och fråga igen här!

Jag har ritat reaktionsformeln, men på b): vad menar de när de skriver >>? En sådan betyder ju större än, men vad betyder två styckna på rad?

Peter 1015
Postad: 5 okt 2020 19:21

>> betyder "mycket större än"

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 6 okt 2020 01:34
Peter skrev:

>> betyder "mycket större än"

Aha, tack!

På d), e) och f) handlar det om koncentrationen och  molförhållandet är 1:1:1:1, men hur ställer jag upp för att få fram de adderade koncentrationerna?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 okt 2020 10:19

Titta på reaktionsformeln! Om x mol HA protolyseras, så bildas det x mol H3O+ och x mol A- ,och det finns kvar 0,10-x mol HA.  Vilka av påståendena d, e och f stämmer med detta?

Behöver du mer hjälp, så visa hur du resonerar och fråga igen.

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 6 okt 2020 14:44
Smaragdalena skrev:

Titta på reaktionsformeln! Om x mol HA protolyseras, så bildas det x mol H3O+ och x mol A- ,och det finns kvar 0,10-x mol HA.  Vilka av påståendena d, e och f stämmer med detta?

Behöver du mer hjälp, så visa hur du resonerar och fråga igen.

Jag hänger inte riktigt med här:/

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 okt 2020 17:47

Vad är det du inte hänger med på?

oneplusone2 566
Postad: 6 okt 2020 19:03

Vad är utgångspunkten i uppgiften? [HA]=0.1 M ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 okt 2020 19:53

Ja, det är 0,1 mol syra i 1 liter lösning. En del av ättiksyran reagerar med vattnet så att det bildas (lika många) oxoniumjoner och syrans konjugerade bas (en negativt laddad jon).

oneplusone2 566
Postad: 6 okt 2020 20:10
Smaragdalena skrev:

Ja, det är 0,1 mol syra i 1 liter lösning. En del av ättiksyran reagerar med vattnet så att det bildas (lika många) oxoniumjoner och syrans konjugerade bas (en negativt laddad jon).

Om en del av 0.1 M disassocierar så kan det ju inte finns 0.1 M HA kvar i lösningen. [HA] blir ju lägre än 0.1 M då.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 okt 2020 21:50

Det stämmer, men det är ingen av uppgifterna som påstår det.

oneplusone2 566
Postad: 6 okt 2020 23:08

vad är facit enligt boken till d,e,f ?

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 8 okt 2020 23:57
oneplusone2 skrev:

vad är facit enligt boken till d,e,f ?

D) och F) är rätt

Totie 113 – Fd. Medlem
Postad: 8 okt 2020 23:58
Smaragdalena skrev:

Vad är det du inte hänger med på?

Hur jag ska ställa upp eller vilka formler jag ska använda

oneplusone2 566
Postad: 9 okt 2020 00:13 Redigerad: 9 okt 2020 00:14
Totie skrev:
oneplusone2 skrev:

vad är facit enligt boken till d,e,f ?

D) och F) är rätt

Det är det här jag menar. [HA] kan inte vare 0.1 samtidigt som [HA]+[A-]=0.1 . Så uppgiftstexten motsäger sig själv. I så fall får de formulera sig så här 0.1 mol HA användes till att blanda till 1 L lösning.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 9 okt 2020 09:19

Att en lösning av ättiksyra har koncentrationen 0,10 mol/dm3 betyder inte att [HA] = 0,100 utan att man har vägt/mätt upp 0,100 mol ättiksyra och spätt det till 1,00 liter. På samma sätt kan man säga att man har en aluminiumsulfatlösning  med koncentrationen 0,1 mol/dm3 trots att [Al3+] = 0,2 mol/dm3 och [SO42-] = 0,3 mol/dm3.

oneplusone2 566
Postad: 9 okt 2020 13:37 Redigerad: 9 okt 2020 13:38

Vill man uttrycka sig så oprecist så visst. Men jag tycker det är ofördelaktigt med tanke på att det inte finns någon komponent i den lösningen som faktiskt har koncentrationen 0.1 M, vid jämvikt.

Situationen är analog med att en burk i labbet är märkt med 0.1 M HA. Huruvida det är [HA]=0.1 eller [HA]+[A-]=0.1 kan man bara svara på om man vet vad personen som märkte burken "egentligen" menade med 0.1 M HA.

Alla elever är kanske inte medvetna om att det i det allra flesta fallen är [HA]+[A-]=0.1 som avses med en sådan märkning.

Svara
Close