18 svar
115 visningar
M4t3m4t1k är nöjd med hjälpen
M4t3m4t1k 673
Postad: 16 mar 2021 11:39

Bestäm talen k och p

Smaragdalena 78397 – Lärare
Postad: 16 mar 2021 14:08

Du har fel uttryck för klotets area.

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 00:10

tyvärr jag kommer inte vidare. 

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 07:29

Början är bra, men sen förkortar du med faktorer som inte finns.

Ta ett steg i taget, börja med att skriva om faktorn VpV^p med hjälp av potenslagarna:

Vp=(4πr33)p=(4πr3)p3p=4pπp(r3)p3p=4pπpr3p3pV^p=(\frac{4\pi r^3}{3})^p=\frac{(4\pi r^3)^p}{3^p}=\frac{4^p{\pi}^p(r^3)^p}{3^p}=\frac{4^p{\pi}^pr^{3p}}{3^p}

Kommer du vidare därifrån?

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 15:01

Tyvärr 

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 15:02

vad är det jag inte har lyckats att förstå? 

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 15:02

Men var du med på det jag skrev?

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 15:28 Redigerad: 17 mar 2021 15:32
M4t3m4t1k skrev:

vad är det jag inte har lyckats att förstå? 

Du verkar ha ersatt r23pr^23^p med 3·r2p3\cdot r^{2p}, men det stämmer inte.

Låt det stå som det gör. 

Nästa steg är att förkorta bort gemensamma faktorer och sedan jämföra VL med HL.

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 17:09

Jag hänger med på att V^p.

 

P ska ju multipliceras in enligt (a^x) ^y= a^xy

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 19:20

Hur går man vidare? 

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 17 mar 2021 20:28
M4t3m4t1k skrev:

Hur går man vidare? 

Nästa steg är att förkorta bort gemensamma faktorer och sedan jämföra VL med HL.

M4t3m4t1k 673
Postad: 17 mar 2021 20:39

Ursäkta, men det var på den frågan som jag undrade hur man ska gå vidare.

 

Hur förkortar jag båda sidorna.

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 18 mar 2021 07:05 Redigerad: 18 mar 2021 07:06

Du har

4π·3p·r2=k·4p·πp·r3p4\pi\cdot 3^p\cdot r^2=k\cdot4^p\cdot\pi^p\cdot r^{3p}, där allt utom rr är konstanter.

Om vi kallar 4π·3p4\pi\cdot 3^p för AA och k·4p·πpk\cdot4^p\cdot\pi^p för BB så kan likheten skrivas A·r2=B·r3pA\cdot r^2=B\cdot r^{3p}.

Denna likhet ska gälla oavsett vilket värde rr har. Det betyder att följande måste gälla:

  • A=BA=B, dvs 4π·3p=k·4p·πp4\pi\cdot 3^p=k\cdot4^p\cdot\pi^p
  • r2=r3pr^2=r^{3p}

Den första ekvationen kan skrivas k=4π·3p4p·πpk=\frac{4\pi\cdot 3^p}{4^p\cdot\pi^p}, dvs k=41-p·3p·π1-pk=4^{1-p}\cdot3^p\cdot\pi^{1-p}.

Den andra ekvationen ger att

2=3p2=3p.

Lös ut pp och sätt in i första ekvationen.

M4t3m4t1k 673
Postad: 18 mar 2021 14:20

Jag måste tänka lite på saken.

 

Arean och volymen beror ju bara på radien. Så om r  ändras då ändras allt.

Och då är ju allt annat konstanter. 

Sen så gör du en "konstant ekvation och en radie ekvation. Får man göra så? Enligt vilket kapitel 🙂

A=k*V^p tyder väl på att det är en exponential funktion.

Vad har k och p för betydelse på funktionen, eller vilken betydelse har de på arean och volymen?

Är det som k och m i en linjär funktion? 

Vad är likheten mellan y=C*a^x och y=kx+m? 

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 18 mar 2021 14:56 Redigerad: 18 mar 2021 15:18
M4t3m4t1k skrev:

Arean och volymen beror ju bara på radien. Så om r  ändras då ändras allt.

Och då är ju allt annat konstanter. 

Det stämmer.

Sen så gör du en "konstant ekvation och en radie ekvation. Får man göra så? Enligt vilket kapitel 🙂

Jag tror inte att det uttryckligen står i en bok, men jag kan förtydliga med ett enklare exempel.

Vi tittar på ekvationen A·x2=B·xpA\cdot x^2=B\cdot x^p, där xx är en variabel och där AA, BB och pp är konstanter.

Vi tar nu reda på vad som måste gälla för konstanterna AA, BB och pp för att ekvationen ska vara uppfylld.

Ekvationen kan skrivas x2xp=BA\frac{x^2}{x^p}=\frac{B}{A}, dvs x2-p=BAx^{2-p}=\frac{B}{A}.

I vänsterledet står ett uttryck som dels beror av variabeln xx, dels av konstanten pp.

I högerledet är värdet konstant.

För att ekvationen ska vara uppfylld så måste även vänsterledet alltid anta ett konstant värde, oavsett vilket värde xx har.

Det enda sättet vi kan uppnå det är om exponenten är lika med 00, vilket då gör att vänsterledet får värdet 11.

Det kräver alltså dels att p=2p=2 (motsvarar "radieekvationen"), dels att A=BA=B (motsvarar "konstantekvationen").

Det är precis samma sak med din ekvation, förutom att din är krångligare.

Ett annat sätt att se det är att titta på två funktionsgrafer y=A·x2y=A\cdot x^2 och y=B·xpy=B\cdot x^p. Om motsvarande funktioner ska vara lika så måste funktionsgraferna sammanfalla i alla punkter, vilket kräver både att p=2p=2 och att A=BA=B.

A=k*V^p tyder väl på att det är en exponential funktion.

Nej exponentialfunktion är det när den oberoende variabeln (i det här fallet rr) står i exponenten, typ K·arK\cdot a^r.

Här har vi istället rr i basen och det kallas då för en potensfunktion.

Vad har k och p för betydelse på funktionen, eller vilken betydelse har de på arean och volymen?

Ingen. Detta är en konstruerad uppgift med syfte att ge elever träning på krångliga algebraiska uttryck och potenslagar.

Är det som k och m i en linjär funktion? 

Nej

Vad är likheten mellan y=C*a^x och y=kx+m? 

Jag förstår inte riktigt din fråga. Det första är ett exponentiellt samband mellan x och y, det andra är ett linjärt samband mellan x och y.

M4t3m4t1k 673
Postad: 20 mar 2021 11:05

Jag var tvungen och tänka igenom detta och förstå uppgiften ordentligt. 🙂

Men jag tror att den sitter i minnet nu. 

Bifogar bild på vad du svarade mig, men det är bara för att redovisa att jag har tänkt på uppgiften. 

 

Tack för hjälpen! 

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 20 mar 2021 11:21 Redigerad: 20 mar 2021 12:07

Det ser bra ut.

Du har kommit fram till att pp måste vara lika med 23\frac{2}{3} och att kk måste vara lika med 41-p·π1-p·3p4^{1-p}\cdot\pi^{1-p}\cdot3^p.

Ersätt nu pp med 23\frac{2}{3} i uttrycket för kk så får du ett uttryck för kk.

M4t3m4t1k 673
Postad: 20 mar 2021 13:05

Yngve Online 37877 – Livehjälpare
Postad: 20 mar 2021 14:55

Snyggt!

Se till att svara med det exakta uttrycket (dvs det med tredjeroten) och inte det avrundade värdet.

Svara Avbryt
Close