17 svar
91 visningar
le chat är nöjd med hjälpen
le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 13 jul 2018 19:15

Bestämma k och a

Jag har kommit fram till att k är amplituden medan a är vinkeln efter 2π/3.  Amplituden beräknas genom formeln (största värde - minsta värde)/ 2. Det största värdet i det här fallet måste vara 2π/3 och då borde väl det minsta värdet vara -2π/3 . Det måste i sin tur innebära att k dvs amplituden är ungefär 2. Jag vet däremot inte hur jag ska hitta a.

Tack på förhand!

Smutstvätt 23807 – Moderator
Postad: 13 jul 2018 20:06

Vilken derivata har f(x) då x = a?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 13 jul 2018 20:35 Redigerad: 13 jul 2018 20:35

Derivatan  är 0.

Smutstvätt 23807 – Moderator
Postad: 13 jul 2018 20:38

Precis, och vilka värden på f'(x) ger värdet noll?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 13 jul 2018 22:14

Jag har kommit så här långt men det är ett sista steg som fattas för att på facit står det 4π/3.

Smutstvätt 23807 – Moderator
Postad: 13 jul 2018 22:23

Räkna med bråk, så att du inte måste konvertera tillbaka till bråk sedan. Då blir det lätt knas. Men du har gjort helt rätt! -2,09439... är samma sak som -2π3. Vad händer om du undersöker perioderna? Om du tittar lite på vilka värden du får, kan du dra slutsatsen att x1x_{1} ger topparna, och x2x_{2} ger dalarna. Vilket värde har den första dalen i första kvadranten?

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 13 jul 2018 22:27 Redigerad: 13 jul 2018 22:29
le chat skrev:

Jag har kommit så här långt men det är ett sista steg som fattas för att på facit står det 4π/3.

Använd exakta värden så långt det går.

cos(x)=-12cos(x)=-\frac{1}{2} har lösningarna x=±2π3+n·2πx=\pm \frac{2\pi }{3}+n\cdot 2\pi.

I figuren ser du att den lösning som efterfrågas är den som är närmast större än x=2π3x=\frac{2\pi }{3}.

Kommer du vidare då?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 14 jul 2018 09:57 Redigerad: 14 jul 2018 09:58
Yngve skrev:

Använd exakta värden så långt det går.

cos(x)=-12cos(x)=-\frac{1}{2} har lösningarna x=±2π3+n·2πx=\pm \frac{2\pi }{3}+n\cdot 2\pi.

I figuren ser du att den lösning som efterfrågas är den som är närmast större än x=2π3x=\frac{2\pi }{3}.

Kommer du vidare då?

 Är inte y-värdet för  2π3   större än a?

Smutstvätt 23807 – Moderator
Postad: 14 jul 2018 11:22

Jo, men det är rimligt med tanke på den illustration vi fått.

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 14 jul 2018 12:11
le chat skrev:

 Är inte y-värdet för  2π3   större än a?

Jag antar att du menar att y-värdet vid x=2π3x=\frac{2\pi }{3} är större än y-värdet vid x=ax=a, dvs det gäller att f(2π3)>f(a)f(\frac{2\pi }{3})>f(a). Men det är inte intressant för lösningen.

Det som är intressant är att den första extrempunkten för f(x)f(x) efter x=0x=0 ligger vid x=2π3x=\frac{2\pi }{3} och den andra extrempunkten efter x=0x=0 ligger vid x=ax=a.

Det innebär att x=ax=a är den positiva lösning till f'(x)=0f'(x)=0 som är närmast större än x=2π3x=\frac{2\pi }{3}. Och denna lösning är x=4π3x=\frac{4\pi }{3}.

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 16:39

Jag hänger inte riktigt med, x = 4π3 hittar man hos den andra lösningen dvs y= -2π3 + x* 2π och då x= 0 hos detta funktionsuttryck ger -2π3 . Hur kommer det sig att man inte använder sig av y= 2π3 + x*2π för ta reda på det nästkommande talet om man vet att då x= 0 hos detta funktionsuttryck ger 2π3?  

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 15 jul 2018 16:52 Redigerad: 15 jul 2018 17:16

Om du tittar på illustrationen som du la in i ditt förstainlägg, så ser du att a > 2π3, så alla lösningar som har ett värde på a som är mindre än så är ointressanta för lösningen på just det här problemet.

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 17:08 Redigerad: 15 jul 2018 17:15
Smaragdalena skrev:

Om du tittar på illustrationen som du la in i ditt förstainlägg, så ser du att a > 2π3, så alla lösningar som har ett värde på a som är mindre än så är ointressanta för lösningen på just det här problemet.

 Borde inte svaret då vara 8π3?

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 15 jul 2018 17:15

Är det det ett minimivärde, det minsta som är större än 2π3\frac{2 \pi}{3}?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 17:22
Smaragdalena skrev:

Är det det ett minimivärde, det minsta som är större än 2π3\frac{2 \pi}{3}?

Extrempunkterna som man finner i den tredje kvadranten borde väl isåfall vara  -2π3 och -4π3?

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 15 jul 2018 17:42
le chat skrev:
Smaragdalena skrev:

Är det det ett minimivärde, det minsta som är större än 2π3\frac{2 \pi}{3}?

Extrempunkterna som man finner i den tredje kvadranten borde väl isåfall vara  -2π3 och -4π3?

Nej, de värdena är ointressanta, eftersom de är alldeles för små.

Varför svarar du inte på frågan istället?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 17:54 Redigerad: 15 jul 2018 18:00
Smaragdalena skrev:
le chat skrev:
Smaragdalena skrev:

Är det det ett minimivärde, det minsta som är större än 2π3\frac{2 \pi}{3}?

Extrempunkterna som man finner i den tredje kvadranten borde väl isåfall vara  -2π3 och -4π3?

Nej, de värdena är ointressanta, eftersom de är alldeles för små.

.Varför svarar du inte på frågan istället?

 Svaret blir 4π3 eftersom den ligger närmast större 2π3.

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 15 jul 2018 19:04
le chat skrev:

 Svaret blir 4π3 eftersom den ligger närmast större 2π3.

Ja det stämmer. Har myntet trillat ner eller behöver du mer hjälp att förstå varför det är så?

Svara Avbryt
Close