37 svar
166 visningar
Henrik 2 är nöjd med hjälpen
Henrik 2 1138
Postad: 23 jun 19:26

Bestämma konstant K

Hej,

Uppgift lyder:

Bestäm konstant k

y=k*x (kurvan) och tangenten är y=20x-32

Förstår inte hur man gör denna.

Mvh/H

Laguna Online 29273
Postad: 23 jun 19:33

y' = 5kx4, så vi söker x och k sådana att 5kx4 = 20 och kx5 = 20x-32.

Henrik 2 1138
Postad: 24 jun 11:41

Hej L,

 

Just det, så blir det när man deriverar, kom så långt men sedan då?

Mvh/H

Du får ett ekvationssystem med två ekvationer och två obekanta. Hur ser ekvationssystemet ut?

Henrik 2 1138
Postad: 24 jun 12:07

Två obekanta x o k. Nej, vet inte riktigt..

 

Mvh/H

Titta på Lagunas två ekvationer. Det är de du ska använda.

Henrik 2 1138
Postad: 24 jun 21:18

Ok, så dels ekvationen innan derivering mot varandra o sedan sätts dem mot varandra vid derivering,vad händer då?

Mvh/H

Du borde nog ha löst ett ekvationssystem innan. Minns du det? Det är så du ska göra.

Henrik 2 1138
Postad: 24 jun 22:54 Redigerad: 24 jun 23:27

Jo, säkerligen men kommer inte ihåg ,det har inte befästs då jag inte gjort det så mycket.

Använder man då substitions alternativt additionsmetoden ?

Precis. Substitutionsmetoden kan du testa här.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 12:42

Ok, testar den. Hm, tog minus mellan dem/ekvationerna o fick kvar 5x-1 =x-32

E det korrekt eller gör man på annat sätt?

Laguna Online 29273
Postad: 25 jun 12:55

Hur får du det resultatet genom att subtrahera ekvationerna?

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 13:11

Hej,

Tog o ställde upp det i en klammer eller vad det heter, och strök det som var samma o tog ut varandra o kvar fick jag detta. Men förstår att det e fel för då får man inte reda på vad k är.

Jag kan läsa på om substitutionsmetoden men hur tänker man här?

Laguna Online 29273
Postad: 25 jun 13:18

Jag vill gärna utreda vad som hände när du subtraherade (även om det inte är den bästa metoden här), för det blev inte rätt. Visa steg för steg.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 14:25

Ok, försöker ställa upp dt o se om du förstår vad jag gjorde o beräknade. Men känns ju spontant fel såklart o e fel.

5kx4 =20

  kx5 =20x-32

5x-1 =x-32

Laguna Online 29273
Postad: 25 jun 14:40

Om det spontant känns fel är det bättre att göra något annat tills du tror på det.

Menar du alltså att kx5 - 5kx4 = 5x-1, och 20x - 20 = x?

Det är totalt fel. Vad är det för räkneregler du använder?

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 14:50

Hahah, det e totat fel. Jo, jag vet o förstår det, men var ett försök..:)

Jag har kikat på en video med Jonas Wikström där han gör på detta sätt, samma princip, men då blir det rätt. Som sagt då får du förklara för jag vet inte.

Förstår du varför det blev när du tittar lite noggrannare på termerna?

I första uträkningen är det potenser, minns du hur man hanterar dem?

35-34 är ju inte 3-1, det förstår du nog.

Andra uträkningen är det 20x minus 20. Då kan du inte ta bort 19x från 20x så att du har x kvar. 20x-20 är den enklaste form man kan skriva det på.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 15:50

Jo, men vet inte hur man subtraherar detta just nu. Kan man flytta över 5 an från VL til HL o dividera 20 med denna?

Laguna Online 29273
Postad: 25 jun 16:22

Du behöver repetera det som står i https://www.matteboken.se/lektioner/skolar-8/variabler-och-uttryck/forenkla-uttryck och allt senare, upp till din nuvarande årskurs, som har att göra med variabler.

Använd sedan bara regler som står där.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 21:02 Redigerad: 25 jun 21:14

Ok, kikar på det. Nja, reptera från åk 8 o framåt  tror jag nog inte att jag behöver göra, men kanske, kan dock inte hålla på o kika på alla dessa videos o genomgångar för att förstå hur jag ska göra detta tal/uppgift. Och den länken som du skickade/skrev säger mig ingenting hur man löser just detta tal väl, då e det bättre att jag om så kikar på substitutionsmetoden o ser om jag får ut något av det.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 21:23 Redigerad: 25 jun 21:29

Ögnade subst....metoden och den förstår man när det var ett lättare tal som

y=2x+4

y=3x+2

Här är y lika och man sätter då bara dem mot varandra o löser ut x.

Men denna förstår jag inte, än,hur man gör för y värdena på dem båda ekvationerna e inte lika så man kan inte sätta dem mot varandra?

Hm, kan, ska man flytta över termer i HL til VL i dem båda, om så kan man väl sätta dem mot varandra?

Försöker här..:)

y= 5kx4 -20

y= kx5 -20x+32

 

Nej, så kan du inte göra.

k och x är dina okända här. Lös ut k i den ena ekvationen och sätt in i den andra.

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 22:17 Redigerad: 25 jun 22:25

Ok, då försöker jag med det o återkommer.

Nej, förstår inte hur man får ut , löser ut k.

Mrpotatohead 5325 – Moderator
Postad: 25 jun 23:01 Redigerad: 25 jun 23:04

Rekommenderar starkt att du gör som Laguna tipsade dig om. I matte är grunderna otroligt viktiga och de måste sitta för att du ska kunna förstå och lösa uppgifter på alla nivåer. 

I denna  kx5 = 20x-32 ska du dividera med med x5 i båda led. 

k=20x-32x5k=\frac{20x-32}{x^5}

Henrik 2 1138
Postad: 25 jun 23:07 Redigerad: 25 jun 23:14

Jag hade gjort så o skrivit det som ett förslag faktiskt här men visste ite hur jag  gick vidare med det. Så om jag då stoppar in det i den andra ekvationen vet jag inte om jag får ut något,testar.

Jo, jag förstår att grunder e viktiga för att lösa uppgifter senare.

Om man då sätter in detta istället för k i den andra ekvationen blir det

5((20x-32)/x5 )*X4 =20 eller

5((20x-32)/x5 *X4) =20 eller något helt annat?

Mvh/H

Dina uttryck innebär samma sak.

5·20x-32x5·x4= 5·(20x-32)·x4x5=205\cdot \frac{20x-32}{x^5}\cdot x^4 =  \frac{5\cdot (20x-32)\cdot x^4}{x^5} = 20

Lös nu för x.

Henrik 2 1138
Postad: 26 jun 00:38

Hm, blir x4 /x5   bara x kvar i nämnaren om så fick jag ett svar men om det e fel tänk så hur löser man ut x o gör med x4 /x5   ?

Om jag tänkte rätt med x4 /x5    så fick jag x =2

Mvh/H

Yngve Online 38974 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 07:20 Redigerad: 26 jun 07:35
Henrik 2 skrev:

Hm, blir x4 /x5   bara x kvar i nämnaren om så fick jag ett svar men om det e fel tänk så hur löser man ut x o gör med x4 /x5   ?

Det stämmer att x4x5=1x\frac{x^4}{x^5}=\frac{1}{x}.

Detta pga potenslagen aba,c=ab-c\frac{a^b}{a,^c}=a^{b-c}.

Du hittar den potenslagen i ditt formelblad.

Om jag tänkte rätt med x4 /x5    så fick jag x =2

Ja, det stämmer. Vad blir då k?

Laguna Online 29273
Postad: 26 jun 07:32
Yngve skrev:
Henrik 2 skrev:

Hm, blir x4 /x5   bara x kvar i nämnaren om så fick jag ett svar men om det e fel tänk så hur löser man ut x o gör med x4 /x5   ?

Det stämmer att x4x5=1x\frac{x^4}{x^5}=\frac{1}{x}.

(Fixar till LaTeX.)

Yngve Online 38974 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 07:58 Redigerad: 26 jun 07:58

Tack.

Henrik 2 1138
Postad: 26 jun 13:11

Ok, så det var rätt x=2     iom 1/x som det blir från  x4 /x5

K blir då 0,25

Tackar.

Bra, har du kollat att det verkar stämma?

Henrik 2 1138
Postad: 26 jun 21:13

Just det ja,glömmer ofta att kontrollera o sätta in i ekvationen. Men yes stämmer.

 

Mvh/H

Bra.

Glöm inte bort det, det är en bra vana.

Henrik 2 1138
Postad: 26 jun 22:03

Jo, o det ska man ju göra för att få full poäng, så lätt att man tror att allt e klart.

Henrik 2 skrev:

Jo, o det ska man ju göra för att få full poäng, så lätt att man tror att allt e klart.

Nja, jag tänker mer så här:

  • Om din kontroll visar att resultatet är fel så kan du börja leta efter feltänk/felräkningar.
  • Om din kontroll visar att resultatet är rätt så kan du vara nöjd och slippa oroa dig för att du tänkt/räknat fel.
Henrik 2 1138
Postad: 26 jun 23:01

Jo, ok så också om det inte krävs för full poäng,utan mer kontrollera så man räknat rätt.

Svara Avbryt
Close