8 svar
420 visningar
poijjan behöver inte mer hjälp
poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2019 11:05

Bestämma resultantens läge

Bestäm resultantens storlek, riktning och läge i följande kraftsystem

Greppar inte hur jag bestämmer läget riktigt, är det korrekt tänkt att läget kan vara vart som helst längst den streckade halvcirkeln ?

SaintVenant 3890
Postad: 25 dec 2019 11:30 Redigerad: 25 dec 2019 11:32

Det du då menar är att resultanten är tangent till halvcirkeln i varje punkt. Detta därför att du räknat ut dess hävarm med avseende på kraftmoment till 6.9 cm. 

Hävarmen ska vara vinkelrät till kraften men du har räknat ut resultantens vinkel till horisontalplanet. Om du då betraktar punkten (-6.9, 0) är hävarmen till origo vinkelrät till resultantens riktning?

poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2019 12:45 Redigerad: 25 dec 2019 12:46
Ebola skrev:

Det du då menar är att resultanten är tangent till halvcirkeln i varje punkt. Detta därför att du räknat ut dess hävarm med avseende på kraftmoment till 6.9 cm. 

Hävarmen ska vara vinkelrät till kraften men du har räknat ut resultantens vinkel till horisontalplanet. Om du då betraktar punkten (-6.9, 0) är hävarmen till origo vinkelrät till resultantens riktning?

Nej det blir den ju inte, blir det något sånt här ? 

SaintVenant 3890
Postad: 25 dec 2019 12:48
poijjan skrev:
Ebola skrev:

Det du då menar är att resultanten är tangent till halvcirkeln i varje punkt. Detta därför att du räknat ut dess hävarm med avseende på kraftmoment till 6.9 cm. 

Hävarmen ska vara vinkelrät till kraften men du har räknat ut resultantens vinkel till horisontalplanet. Om du då betraktar punkten (-6.9, 0) är hävarmen till origo vinkelrät till resultantens riktning?

Nej det blir den ju inte, blir det något sånt här ? 

Yes, exakt. Men, visst finns det två positioner där det vinkelräta avståndet är 6.9 cm? Vilket av dem tror du bör vara den korrekta? Skillnaden mellan dem kanske har något med riktningen på momentet att göra (moturs/medurs)?

poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2019 13:17 Redigerad: 25 dec 2019 13:19
Ebola skrev:
poijjan skrev:
Ebola skrev:

Det du då menar är att resultanten är tangent till halvcirkeln i varje punkt. Detta därför att du räknat ut dess hävarm med avseende på kraftmoment till 6.9 cm. 

Hävarmen ska vara vinkelrät till kraften men du har räknat ut resultantens vinkel till horisontalplanet. Om du då betraktar punkten (-6.9, 0) är hävarmen till origo vinkelrät till resultantens riktning?

Nej det blir den ju inte, blir det något sånt här ? 

Yes, exakt. Men, visst finns det två positioner där det vinkelräta avståndet är 6.9 cm? Vilket av dem tror du bör vara den korrekta? Skillnaden mellan dem kanske har något med riktningen på momentet att göra (moturs/medurs)?

Visst ja , blir ju galet med momentet där. Flippar jag hävarmen 180grader blir det rätt(?) 

 

Men är ändå lite förvirrad, facit nämner bara b=-6,9cm ang positionen , antar att b då måste vara hävarmen.. negativ hävarm känns ju lite konstigt, är det något man brukar räkna på? Hade det isf varit en korrekt blid ovan om jag istället skrev -6,9 för avståndet till R från origo? .. känns som sagt lite skevt att sätta ett negativt värde på avstånd.

PATENTERAMERA 5878
Postad: 25 dec 2019 13:17

Du har följande samband mellan moment map olika punkter för ett kraftsystem med resultant R

MO = MA + OA×R.

Vi vill hitta en punkt A sådan att MA =  0.

Dvs vi behöver lösa ekvationen 

OA×R = MO för OA.

Det kan endast finnas en lösning om R och MO är ortogonala, men det är ju uppfyllt i detta fall.

Ekvationen ovan har den allmänna lösningen (jag antar att du sett hur man löser den förut)

OA = R×MOR2+lRR, där l är en parameter med dimension längd som kan väljas godtyckligt.

poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2019 13:27
PATENTERAMERA skrev:

Du har följande samband mellan moment map olika punkter för ett kraftsystem med resultant R

MO = MA + OA×R.

Vi vill hitta en punkt A sådan att MA =  0.

Dvs vi behöver lösa ekvationen 

OA×R = MO för OA.

Det kan endast finnas en lösning om R och MO är ortogonala, men det är ju uppfyllt i detta fall.

Ekvationen ovan har den allmänna lösningen (jag antar att du sett hur man löser den förut)

OA = R×MOR2+lRR, där l är en parameter med dimension längd som kan väljas godtyckligt.

Hehe hänger tyvärr inte med, läser just nu en introduktionskurs vars svårighetsgrad skulle motsvara ungefär gymnasienivå, det där inget vi har gått igenom. 

 

Blir lite svårt att placera trådarna rätt, men admin sa åt mig att hålla mig till den här delen när jag postade frågor i samma kurs under fysik2

SaintVenant 3890
Postad: 25 dec 2019 13:28 Redigerad: 25 dec 2019 13:33

Du får gärna ta bild på facit. Från din beskrivning låter den otillräcklig ur pedagogisk synpunkt och utifrån hur de ställt frågan. Med läge skulle jag vilja ha en punkt som svar. Du verkar hursomhelst ha förstått problemet så du behöver inte oroa dig för hur de återgett svaret i facit. 

Vilken punkt angriper resultanten i? Som sammanfattning vet vi att den har avståndet 6.9 cm från origo och att den ska vara vinkelrät till resultantens riktning.

Edit: Fast, nu när jag tänker på det är givetvis inte en punkt som svar då resultanten kan angripa var som helst längs med dess verkningslinje. Därmed ska svaret vara en linje med en viss riktning på ett visst vinkelrätt avstånd från origo.

poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 25 dec 2019 14:42 Redigerad: 25 dec 2019 14:44
Ebola skrev:

Du får gärna ta bild på facit. Från din beskrivning låter den otillräcklig ur pedagogisk synpunkt och utifrån hur de ställt frågan. Med läge skulle jag vilja ha en punkt som svar. Du verkar hursomhelst ha förstått problemet så du behöver inte oroa dig för hur de återgett svaret i facit. 

Vilken punkt angriper resultanten i? Som sammanfattning vet vi att den har avståndet 6.9 cm från origo och att den ska vara vinkelrät till resultantens riktning.

Edit: Fast, nu när jag tänker på det är givetvis inte en punkt som svar då resultanten kan angripa var som helst längs med dess verkningslinje. Därmed ska svaret vara en linje med en viss riktning på ett visst vinkelrätt avstånd från origo.

Jag var också inne på att de var ute efter en viss punkt, men med din "Edit" tror jag att jag greppar hur man ska resonera nu. Tack för all hjälp! 

Svara
Close