9 svar
123 visningar
behemoth 77
Postad: 9 okt 2021 12:37

Bestämma tangenter till en funktion

För att få ut tangenten till en funktion så har jag formeln y-f(a)=f′(a)(x-a). Där jag har;

a=0

f(a)=2x4-3x2-4 då a=0 får jag -4

f′(a)=8x3-6x då a=0 får jag 0

 

Vilket gör att jag får y=4. 

 

Jag har petat in ekvationen i wolphramalpha och ser att den ser ut som en andragradare som bottnar i  y=-4. Jag vill tro att jag ska få två tangenter som går igenom min punkt P(0,-7), en på vardera sida av funktionen.

 

Någon som kan peka åt rätt håll? :) Hade uppskattats! 

Dr. G 9366
Postad: 9 okt 2021 13:27

Du vet inte a från början. 

För någon punkt a så ska du få att derivatan f'(a) har samma värde som lutningen på linjen från punkten på kurvan (a,f(a)) till punkten P = (0,-7).

behemoth 77
Postad: 9 okt 2021 13:47
Dr. G skrev:

Du vet inte a från början. 

För någon punkt a så ska du få att derivatan f'(a) har samma värde som lutningen på linjen från punkten på kurvan (a,f(a)) till punkten P = (0,-7).

Oh fan, då var jag helt fel ute!

Så, då båda punkterna har samma derivata. Det bör jag kunna utgå ifrån..

Om jag börjar i punkten P (0,-7) och använder mig av y=kx+m, så får jag ut en hel del info. Är ju inte tillräckligt, men är en början.. Måste kunna likställa två punkter med samma derivata på något sätt?

Tack för hjälpen, men lär ju återkomma snart ^^.

behemoth 77
Postad: 9 okt 2021 14:39 Redigerad: 9 okt 2021 14:40

Så långt har jag lekt mig fram.. Men blir inte klokare för det 😅 

 

Har visserligen inte använt mig utav f(a), men går väl bara att sätta x=a?

Dr. G 9366
Postad: 9 okt 2021 15:25

x eller a, kalla det vad du vill.

Du har fått fram de x-värden där tangenterna till kurvan går genom (0,-7). 

Antingen så är x2 = 1, så ...

eller så är x2 = -1/2, så ...

behemoth 77
Postad: 9 okt 2021 15:52
Dr. G skrev:

x eller a, kalla det vad du vill.

Du har fått fram de x-värden där tangenterna till kurvan går genom (0,-7). 

Antingen så är x2 = 1, så ...

eller så är x2 = -1/2, så ...

Såg att det blev lite fel i slutet, löste inte ut x2 på ett ordentligt sätt. Svaren är x=±1, den andra roten är imaginär.

Men då har jag mina x-värden där tangenten skär, då är jag med på hur jag ska tolka det grafiskt. Tack! :)

 

En tangent är en rak linje, dvs y=kx+m. Jag har k som är derivatan samt x genom ovannämnda uträkning, m får jag genom att stoppa in mina x i f(x) och räkna. 

 

Är dock lite kluven på vad jag faktiskt räknat på, haha.. Känns som om att det blir fel.. Borde backa tillbaka och försöka använda mig utav ekvationen för en tangent istället. Men inte helt med på vad som är vad i den.

Dr. G 9366
Postad: 9 okt 2021 16:04

Ok, visst kan man använda ekvationen för tangenten. (I princip så har du gjort det.)

y-f(a)=f'(a)(x-a)y-f(a) = f'(a)(x-a)

Den ska gå genom (0,-7), så

-7-f(a)=f'(a)(0-a)-7-f(a) = f'(a)(0-a)

Skriv om som

f(a)+7=a·f'(a)f(a) +7= a\cdot f'(a)

Ett tips är att rita lite. 

behemoth 77
Postad: 9 okt 2021 16:55
Dr. G skrev:

Ok, visst kan man använda ekvationen för tangenten. (I princip så har du gjort det.)

y-f(a)=f'(a)(x-a)y-f(a) = f'(a)(x-a)

Den ska gå genom (0,-7), så

-7-f(a)=f'(a)(0-a)-7-f(a) = f'(a)(0-a)

Skriv om som

f(a)+7=a·f'(a)f(a) +7= a\cdot f'(a)

Ett tips är att rita lite. 

Tackar! Men hur ska jag tolka "a" i den ekvationen. Vet att det är det x-värdet som min tangent kommer att skära i x-axeln. Hur hade du förklarat den i ord för en femåring? :p

 

Har ritat en del och vet hur lösningen ser ut geometriskt.

 

Har mina uträknade x-värden (a) på x±1. K får jag ifrån att stoppa in x-värderna i den deriverade funktionen samt m är givet som -7 i P. Får då två ekvationer;

y=-2x-7

y=2x-7

 

Så dessa två bör vara mina tangenter som är svar på frågan. Men hur dubbelkollar jag det? Vill påstå att det är enkelt att se när en linje skär en funktion i en punkt, men haft en lång dag med denna uppgiften :p

Dr. G 9366
Postad: 9 okt 2021 19:06

a är x-värdet för tangeringspunkten, som har koordinater (a,f(a)).

En tangent till y = f(x) för x = a är den räta linje som går genom (a,f(a)) med lutning k = f'(a). Med den lutningen så kommer tangenten lokalt att bara nudda kurvan i en punkt. 

behemoth 77
Postad: 12 okt 2021 12:06
behemoth skrev:
Dr. G skrev:

Ok, visst kan man använda ekvationen för tangenten. (I princip så har du gjort det.)

y-f(a)=f'(a)(x-a)y-f(a) = f'(a)(x-a)

Den ska gå genom (0,-7), så

-7-f(a)=f'(a)(0-a)-7-f(a) = f'(a)(0-a)

Skriv om som

f(a)+7=a·f'(a)f(a) +7= a\cdot f'(a)

Ett tips är att rita lite. 

Tackar! Men hur ska jag tolka "a" i den ekvationen. Vet att det är det x-värdet som min tangent kommer att skära i x-axeln. Hur hade du förklarat den i ord för en femåring? :p

 

Har ritat en del och vet hur lösningen ser ut geometriskt.

 

Har mina uträknade x-värden (a) på x±1. K får jag ifrån att stoppa in x-värderna i den deriverade funktionen samt m är givet som -7 i P. Får då två ekvationer;

y=-2x-7

y=2x-7

 

Så dessa två bör vara mina tangenter som är svar på frågan. Men hur dubbelkollar jag det? Vill påstå att det är enkelt att se när en linje skär en funktion i en punkt, men haft en lång dag med denna uppgiften :p

Bumpar denna då jag inte är säker på svaret..

 

Den vid -1 stämmer inte alls geometriskt.. Så vad gör jag för fel? Jag använder y-f(a)=f'(a)(x-a)x=±1och får

y(-1)=2x-3y(1)=2x-7

 

De svaren jag fick tidigare löste jag med y=kx+m, så varför får jag inte samma?

Svara Avbryt
Close