15 svar
293 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 15:52

Bevis på arctan

Har en lite fråga om operationen på HL: jag förstår att sin/tan konverteras till tan. Men borde inte arctan/arctan omvandlas till 1?

 

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2018 16:02

Nja. Här måste man tänka på prioriteringsreglerna. Parenteserna säger ju att man ska först beräkna arctan och sedan stoppa in det i sinus respektive cosinus, och därefter dividera. Alltså får man inte dividera arctan(x)arctan(x) med arctan(x)arctan(x) eftersom det är inuti parenteserna för sinus och cosinus.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 16:10

Jag försöker förstå men...  Nej 😥

Om det är prioriteringsreglerna som gäller, hur fick vi tangenten?

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2018 16:18

Okej, vi förenklar lite grann. Säg att vi har:

sin(x)cos(x)\displaystyle \frac{sin(x)}{cos(x)}

Här får vi ju inte förkorta så xx=1\frac{x}{x}=1 eftersom xx är inuti parenteserna för sin och cos. Vad uttrycket betyder är att man först måste beräkna sinusvärdet sedan beräkna cosinusvärdet och därefter dela dem med varandra. Börjar man förkorta det som är i parenteserna med varandra blir det pannkaka.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 16:32

Okej... Det var en luring säger du? Detta ekvation gick inte att förkorta utan att lösa såhär?

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2018 17:25

Det där är ytterligare en giltig metod, ja.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 26 maj 2018 20:38

Aha Men hur menade du iaf?

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2018 20:52 Redigerad: 26 maj 2018 21:17

Jag försökte förklara varför man inte kan förkorta arctanarctan med arctanarctan

sin(arctan x)cos(arctan x)\displaystyle \frac{sin(arctan\ x)}{cos(arctan\ x)}

utan man måste göra om till tangens först.

Jag vet inte riktigt varför du får för dig att man kan stryka arctan med arctan, du kanske får för dig att parentesen betyder multiplikation, men så är det ju inte i det här fallet. Parentesen betyder helt enkelt att man först ska beräkna arctan x och därefter sätta in värdet man får i sinus eller cosinus.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 27 maj 2018 05:13 Redigerad: 27 maj 2018 05:17

Det är för att jag ser detta :

sincos\frac{sin}{cos}*arctanarctan och att

Jag vet inte varför jag fastnade på dessa parenteser men dem är onaturliga för mig.

AlvinB 4014
Postad: 27 maj 2018 08:47 Redigerad: 27 maj 2018 08:47

Parenteserna betyder ju inte multiplikation när man har dem med sinus och cosinus. Då är de bara ett sätt att förtydliga vad som ska sättas in i sinus- och cosinusfunktionerna.

sin(x)sin(x) betyder ju inte sin·xsin \cdot x utan att man ska beräkna sinus av xx. sinsin är ju en funktion och inte en variabel, så det är inte särskilt logiskt att dela upp det på detta sätt eftersom det inte går att beräkna sinus om man inte har någon vinkel xx.

Yngve 37856 – Livehjälpare
Postad: 27 maj 2018 09:03
dajamanté skrev:

Det är för att jag ser detta :

sincos\frac{sin}{cos}*arctanarctan och att

Jag vet inte varför jag fastnade på dessa parenteser men dem är onaturliga för mig.

Hej Daja.

Om du såg det på det sättet, vad skulle då sincos\frac{sin}{cos} betyda?

Eftersom sin och cos är funktioner så är parenteserna nödvändiga för att beskriva vad som är funktionernas argument (oberoende variabler).

Parenteserna hör alltså till beskrivningen av funktionen och de har inget med vanliga parenteser (som t.ex. i (a+b)(c+d)) att göra.

Det är väldigt vanligt att blanda ihop detta och jag tycker det är olyckligt att inte funktionsparenteser har ett eget avvikande utseende (som t.ex sin{2x}).

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 27 maj 2018 09:35

De har det i mathlabs... och om du råkar glömmer det funkar det inte. Pust.

Yngve 37856 – Livehjälpare
Postad: 27 maj 2018 10:41
dajamanté skrev:

De har det i mathlabs... och om du råkar glömmer det funkar det inte. Pust.

Detta är ytterligare ett skäl till att ta för vana att alltid skriva ut funktionsparenteser, både när det är nödvändigt och när det "inte behövs". Exempel:

  • ln(x), inte lnx
  • sin(3v), inte sin3v
  • f(a), inte fa
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 maj 2018 09:47

Yngve, jag passar på att du är tillbaka för att fråga dig skillnaden mellan funktioner.......

*trummor*

ln(x) och ln|x|?

Smaragdalena Online 78313 – Lärare
Postad: 28 maj 2018 09:53

Inte Yngve men...

Definitionsmängden. ln(x)\ln(x) är definierad för alla tal som är större än 0, ln|x|\ln|x| är definierad för alla värden på x utom 0.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 maj 2018 10:13 Redigerad: 28 maj 2018 10:14

Inte Yngve men lika bra ju!!

Ooooooh. Just det. Såhär:

dajamanté dubbelnöjd med hjälpen!

Svara Avbryt
Close