5 svar
177 visningar
Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 27 jul 2018 12:23

Delgrupp

Hej

jag behöver lite hjälp med denna uppgift, jag tror att jag förstår hur man ska få fram svaren till a och b men inte c-uppgiften.

Betrakta delgrupperna H:=(w) och N:=(-1) av * , den abelska gruppen av nollskillda komplexa tal under multiplikation där w:=e2π3 

a) Ange elementen i H och N

b) Ange alla element i mängden HN=hn:hH&nNoch visa att HN är en delgrupp i *

c) Avgör om HN är cyklisk. I så fall ange en generator av HN.

Elementen i H och N ska bli H:=1,w,w2 och N:=(-1,1)

ska man ha med de tre första elementen efter som vi i detta fall har att H=w=e2π3 och vi måste därför ta w tre gånger för att få e2π ? 

sedan i b-uppgiften får jag HN=1,w,w2,-1,-w,-w2 

I c-uppgiften förstår jag inte hur man ska göra, i svaret ser jag att -w är en generator till gruppen genom 

-w1,-w,w2,-w3,w4,-w5,w6=1,-w,w2,-1,w1,-w2,1=HN

Prontera 55 – Fd. Medlem
Postad: 28 jul 2018 11:49 Redigerad: 28 jul 2018 11:50

H=(w)H = (w) är delgruppen som genereras av ww (oaranteserna runt ww är notationen för den delgrupp som genereras av ww), d.v.s. det är delgruppen som består av alla potenser av ww. Som du säger kommer dock potenserna att upprepa sig efter 33 gånger, då w3=e2π=1w^3 = e^{2\pi} = 1 (kom ihåg att e2πe^{2\pi} är identitetselementet i C*\mathbb{C*}). Detta betyder att w4=(w3)w=1w=ww^4 = (w^3)w = 1w = w, vilket alltså inte blir ett nytt element utan bara upprepar sig. Alltså är H={1,w,w2}H = \{1, w, w^2\}.

Det grundläggande sättet att kolla om en delgrupp, eller en grupp i allmänhet, är cyklisk är att se om det finns något element som genererar hela gruppen (definitionen av en cyklisk är att de genereras av ett enda element). I detta fall, då gruppen bara har 6 element, är det inte så jobbigt att bara testa alla 6. Så t.ex. är ww inte en generator, vilket vi kan testa genom att ta potenser av ww och se om de blir hela gruppen. Men vi har ju redan konstaterat att potenserna av ww bara blir (w)={1,w,w2}(w) = \{1, w, w^2\}, vilket inte är HNHN, varför ww inte kan vara en generator till HNHN.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 28 jul 2018 12:24

Okej, då får jag för H:

w3=e2π=1w4=w3w=ww5=w3w2=w2

men när man ska generera hela gruppen HN förstår jag inte riktigt hur man ska göra. Hur ska man multiplicera tex w2 *-w 

Prontera 55 – Fd. Medlem
Postad: 28 jul 2018 22:36

Multiplikation i C*\mathbb{C*} är "vanlig" multiplikation. Så $w^2 * -w = -w^3$$, precis som när man räknar med vilket algebraiskt uttryck som helst.

(Insåg precis också att vi båda glömt ett ii i ww, d.v.s. ww bör väl ändå vara e2π3ie^{\frac{2\pi}{3}i})

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2018 14:52

När jag multiplicerar ihop får jag denna cayleytabell där samtliga element genererar gruppen

*1ww2-1-w-w211ww2-1-w-w2www21-w-w2-1w2w21w-w2-1-w-1-1-w-w21ww2-w-w-w2-1ww21-w2-w2-1-ww21w

så jag förstår inte varför just (-w) är svaret men sedan får jag inte samma svar som jag skrev i inledningen så någonstans blir det fel.

Prontera 55 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 16:41

Jag är inte riktigt med på hur du får att alla element genererar gruppen från Cayleytabellen.

För att ett element ska generera gruppen ska man få hela gruppen genom att ta elementet gånger sig självt upprepade gånger. Som jag skrev tidigare så uppfyller t.ex. inte ww detta, då potenserna av ww bara är (w)={1,w,w2}(w) = \{1, w, w^2\}.

-w-w uppfyller dock detta och det kan du testa genom att ta potenser av -w-w (-w,(-w)2,(-w)3-w, (-w)^2, (-w)^3 o.s.v.).

Svara Avbryt
Close