9 svar
118 visningar
strawtown är nöjd med hjälpen
strawtown 27 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 17:01

Derivata/ Gränsvärde

Hej

Har nog lite svårt för derivata och gränsvärde eller matematik överhuvudtaget..... Fastnade på en enkel uppgift och vill förstå så mycket som möjligt.

 

I ett experiment mäts trycket i en sluten gasbehållare. Trycket är f(t) kPa, där t är antalet minuter efter experimentets början.

Vad betyder det i detta sammanhang att:

a) f(5)=120  okej detta fattar jag, efter 5 minuter är trycket 120kPa

b) f(5)-f(0)5=4  Här fattar jag inte hur jag ska tänka. Är detta ett gränsvärde, när x är 5 blir y 4????

c) f'(5)=10    5 min ökar trycket med 10 kPa/min. Man kan väl också skriva när x är 5 så är lutningen 10 i punkten på funktionen?

d) f'(x)=0 då x10    lutningen i funktionen är lika med noll då det har gått 10 min, trycket ökar ej?

 

Tror det är mest b-uppgiften jag inte fattar.

Yngve 37927 – Livehjälpare
Postad: 29 jul 2017 17:18 Redigerad: 29 jul 2017 17:20
strawtown skrev :

I ett experiment mäts trycket i en sluten gasbehållare. Trycket är f(t) kPa, där t är antalet minuter efter experimentets början.

Vad betyder det i detta sammanhang att:

b) f(5)-f(0)5=4  Här fattar jag inte hur jag ska tänka. Är detta ett gränsvärde, när x är 5 blir y 4????

Nej.

Vad betyder f(5), f(0), 5 och 0 i uttrycket?

Vad betyder då täljaren f(5) - f(0) och nämnaren 5 (= 5 - 0)

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 17:19

Hej!

Under experimentets fem första minuter ökar trycket med f(5)-f(0) f(5) - f(0) kilopascal; om differensen är negativ så betyder det att trycket minskar. 

Om trycket ökar regelbundet med tiden så talar kvoten f(5)-f(0)5 \frac{f(5)-f(0)}{5} om för dig hur mycket trycket ökar varje minut. 

Om trycket ökar oregelbundet med tiden så behöver du studera trycket under mycket korta tidsintervall (kortare än 5 minuter) för att hålla koll på den oregelbundna förändringen. För att få "stenkoll" på förändringarna måste du låta tidsintervallet bli super-kort, vilket betyder att istället för kvoten så beräknar du derivata. 

Albiki

strawtown 27 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 17:44
Yngve skrev :
strawtown skrev :

I ett experiment mäts trycket i en sluten gasbehållare. Trycket är f(t) kPa, där t är antalet minuter efter experimentets början.

Vad betyder det i detta sammanhang att:

b) f(5)-f(0)5=4  Här fattar jag inte hur jag ska tänka. Är detta ett gränsvärde, när x är 5 blir y 4????

Nej.

Vad betyder f(5), f(0), 5 och 0 i uttrycket?

Vad betyder då täljaren f(5) - f(0) och nämnaren 5 (= 5 - 0)

f(5) är trycket efter 5 min, f(0) trycket efter 0 min. men 5:an  vet jag ej. Ser ju ut som y/x

Smaragdalena 78658 – Lärare
Postad: 29 jul 2017 17:50

5 = 5 - 0 = tidsskillnaden. Det du har räknat ut är "medelhastigheten" för tryckändringen (derivatan visar tryckändringen i varje ögonblick).

strawtown 27 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 18:11

 hmm borde fatta detta nu men gör kankse inte det ändå...

Är b uppgiften derivatan eller inte? Eller är det derivatan under 5 min alltså ökningen av trycket per minut och 5 minuter efter experimentets början

Smaragdalena 78658 – Lärare
Postad: 29 jul 2017 18:29

Nej, b-uppgiften är inte en derivata. Det är medel-tryckändringen per minut de första 5 minuterna. Derivatan är tryckd´förändringen vid en viss tidpunkt.

strawtown 27 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 18:44
smaragdalena skrev :

Nej, b-uppgiften är inte en derivata. Det är medel-tryckändringen per minut de första 5 minuterna. Derivatan är tryckd´förändringen vid en viss tidpunkt.

Trycket efter 5 min - trycket efter o min5 min (tidsskilland)=4

 

kan man skriva så? Tänker jag rätt

Smaragdalena 78658 – Lärare
Postad: 29 jul 2017 18:55

Ja, det är exakt vad det står i b-uppgiften, fast där har de lite kortare variabelnamn.

strawtown 27 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2017 19:00

 Så härligt!

Tack för hjälpen alla!!!

Svara Avbryt
Close