31 svar
383 visningar
Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 10:35

Derivatan av n^x

Hej,

skulle behöva lite hjälp med denna

Derivera funktionen fx=nx med hjälp av derivatans definition.

Jag gjorde så här.

PATENTERAMERA Online 7132
Postad: 1 aug 2024 10:53

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 11:02 Redigerad: 1 aug 2024 11:03

Rad 1 är rätt.

Rad 2 är rätt.

På rad 3 tänker du nog rätt men skriver lite fel. Kan du hitta felet?

Men sista raden är rätt.

För att slutföra uträkningen behöver du veta vad gränsvärdet limh0nh-1h\lim_{h\rightarrow0}\frac{n^h-1}{h} är.

Känner du till det?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:13

Nej det gör jag inte

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:14

Förresten vad innebär ”standard gränsvärden” ?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:16

Yngve jag vet inte vad jag gör för fel i rad 3. Jag bröt ju ut nx

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 11:17
Arup skrev:

Yngve jag vet inte vad jag gör för fel i rad 3. Jag bröt ju ut nx

Är verkligen det som står till vänster om likhetstecknet lika med det som står till höger?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:20

Ja, eller vad har jag gjort för fel där ?

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 11:21
Arup skrev:

Förresten vad innebär ”standard gränsvärden” ?

Standardgränsvärde.

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 11:30
Arup skrev:

Ja, eller vad har jag gjort för fel där ?

Vi tar det steg för steg. Svara på följande frågor.

  1. Hur ser f(x) ut? (Detta är första raden i faktarutan.)
  2. Hur ser f(x+h) ut? (Detta är andra raden i faktarutan.)
  3. Hur ser f(x+h)-f(x) ut? (Plocka från faktarutan.)
Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:36

f(x)=nxf(x+h)=nx+hf(x+h)-f(x)= nx+h-nx

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 11:36
Arup skrev:

f(x)=nxf(x+h)=nx+hf(x+h)-f(x)= nx+h-nx

Ja, det stämmer. Ser du felet nu?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:37

Nej tyvärr 

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:46

Kan du förgmarkera ?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 11:50

De hör är ju rätt ?

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 12:11
Arup skrev:

De hör är ju rätt ?

Jag ser ingen bild.

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 12:12
Arup skrev:

Nej tyvärr 

Titta igen.

Vad står det till höger om likhetstecknet?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 16:03

De här ju samma sak som i #12

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 1 aug 2024 16:16
Arup skrev:

De här ju samma sak som i #12

Nej, i #12 finns det ingen nämnare.

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 16:18

ok, men principen är väl rätt enigt derivatans definition:

f'(x)=limh0f(x+h)-f(x)h

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 1 aug 2024 16:36

Ja, men det är inte det som står till vänster om likhetstecknet, där står det f(x+h) -f(x). Missbruk av likhetstecken är en mycket svår synd! ;-)

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 18:41

finns det nått bevi för det här ?

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 18:48

Ska det vara så här ?

f(x+h)-f(x)=nx+h-nxnx×nh-nx=nx(nh-1)f'(x)=limh0 nx(nh-1)h=ln(n)

PATENTERAMERA Online 7132
Postad: 1 aug 2024 19:47
Arup skrev:

finns det nått bevi för det här ?

Kolla Jonas Månssons video. Han visar att limx0ex-1x=1. Från det kan du sedan själv visa gränsvärdet ovan.

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 20:06
Arup skrev:

De här ju samma sak som i #12

Att du inte såg skillnad på detta

och detta

beror troligen på att din hjärna lurade dig att se vad du trodde att det stod, eller vad du ville att det skulle stå.

Det här är ett ganska vanligt problem som kan ställa till det rätt rejält, framför allt när det kommer till att kontrollera sina egna uträkningar.

Om du vill så kan jag ge dig ett tips på hur du kan minska risken att det händer igen. Säg till i så fall.

Arup Online 1787
Postad: 1 aug 2024 20:10

ja jag vill ha ett tips

Yngve 42360
Postad: 1 aug 2024 20:26 Redigerad: 1 aug 2024 20:55

OK, här kommer ett tips på en metod att kontrollera sina uträkningar.

Lägg ett papper över dina uträkningar.

Tänk i huvudet ut vad som borde stå på nästa rad i uträkningen, alternarivt skriv det på ett separat papper vid sidan av.

Dra sedan ner täckpapperet en liten bit och visa den rad i ursprungsuträkningen  som motsvarar den du nyss tänkte.ut/skrev ner.

Om de överensstämmer så var antingen båda uträkningarna rätt (troligast) eller båda uträkningarna fel på exakt samma sätt (mindre troligt).

Om de inte överensstämmer så är det sannolikt att det gömmer sig ett fel här.

Titta en extra gång på detta steg så att det verkligen blir rätt.

=======

En fördel med denna metod är att den tvingar en att göra små små tankesteg i uträkningarna och att skriva varje ny sak på en egen rad.

Bara detta sätt att skriva lösningar minskar risken för onödiga fel avsevärt.

Yngve 42360
Postad: 2 aug 2024 00:32 Redigerad: 2 aug 2024 00:37
Arup skrev:

Ska det vara så här ?

f(x+h)-f(x)=nx+h-nxnx×nh-nx=nx(nh-1)f'(x)=limh0 nx(nh-1)h=ln(n)

Nej, inte riktigt.

Det ska vara så här:

f(x)=nxf(x)=n^x

f(x+h)=nx+h=nx·nhf(x+h)=n^{x+h}=n^x\cdot n^h

f(x+h)-f(x)=nx·nh-nx=f(x+h)-f(x)=n^x\cdot n^h-n^x=

=nx(nh-1)=n^x(n^h-1)

f'(x)=limh0f(x+h)-f(x)h=f'(x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}=

=limh0nx(nh-1)h==\lim_{h\rightarrow0}\frac{n^x(n^h-1)}{h}=

(Faktorn nxn^x är oberoende av hh och kan därför "flyttas ut" ur gränsvärdesuttrycket)

=nx·limh0nh-1h==n^x\cdot\lim_{h\rightarrow0}\frac{n^h-1}{h}=

(Standardgränsvärde)

=nx·ln(n)=n^x\cdot\ln(n)

Arup Online 1787
Postad: 2 aug 2024 10:11

varför kan man flytta nx ur gränsvärde uttrycket ?

Yngve 42360
Postad: 2 aug 2024 10:15

Du kan läsa mer om det t.ex. här.

Arup Online 1787
Postad: 2 aug 2024 10:49

ok, så gäller det bara för exponentiella funktioner ?

Yngve 42360
Postad: 2 aug 2024 10:54 Redigerad: 2 aug 2024 10:55

Nej, om det gäller generellt att

limab(k·c)=k·limab\lim_{a\rightarrow b}(k\cdot c)=k\cdot\lim_{a\rightarrow b}

om kk är konstant i sammanhanget, dvs om aa eller cc inte beror av kk.


Tillägg: 3 aug 2024 16:21

Här blev det flera felskrivningar.

Det skulle stå

Det gäller generellt att 

limab(k·c)=k·limabc\lim_{a\rightarrow b}(k\cdot c)=k\cdot\lim_{a\rightarrow b}c

om kk$ är konstant (o.s.v)

 


Tillägg: 3 aug 2024 16:22

Suck.

... om kk är konstant (o.s.v)

Svara
Close