12 svar
458 visningar
Maremare är nöjd med hjälpen
Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 24 jan 2020 16:25

derivatan för |sinx|

jag ska derivera |sinx| med avseende på x och ange i vilka punkter derivatan existerar

jag förstår inte i vilka intervall derivatan blir den ena eller den andra

derivatan |sinx| = cos x , -cos x , 

vet inte när det blir det enda eller det andra. För "vanliga" absolutbelopp räknar jag ju bara när x > 0 och när x < 0 men vad ska jag välja för intervall här?

har försökt tänka i enhetcirkeln men vet ej vad jag ska tänka på där

ska jag välja för fall1 då cosx > 0 och lösa den ekvationen och sen fall 2 cosx < 0 och lösa den ekvationen och ha de som intervall ovan?

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 24 jan 2020 16:33

Enklast är väl att dela upp f(x)=|sin(x)|f(x)=|sin(x)| i intervall och derivera funktionen separat i de olika intervallen.

f(x)=sin(x)f(x)=sin(x)0+2nπx<π+2nπ0+2n\pi\leq x<\pi+2n\pi

f(x)=-sin(x)f(x)=-sin(x)π+2nπx<2π+2nπ\pi+2n\pi\leq x<2\pi+2n\pi

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 24 jan 2020 16:40
Yngve skrev:

Enklast är väl att dela upp f(x)=|sin(x)|f(x)=|sin(x)| i intervall och derivera funktionen separat i de olika intervallen.

f(x)=sin(x)f(x)=sin(x)0+2nπx<π+2nπ0+2n\pi\leq x<\pi+2n\pi

f(x)=-sin(x)f(x)=-sin(x)π+2nπx<2π+2nπ\pi+2n\pi\leq x<2\pi+2n\pi

yes jag är med men det jag ej är med på är hur man får fram intervallen

när man räknar med "vanliga" så väljer man ju x > 0 och x < 0 för det andra fallet

hur får man fram intervallen för de två fallen när det är trigonometriska absolutbelopp?

Laguna Online 28587
Postad: 24 jan 2020 16:43
Maremare skrev:
Yngve skrev:

Enklast är väl att dela upp f(x)=|sin(x)|f(x)=|sin(x)| i intervall och derivera funktionen separat i de olika intervallen.

f(x)=sin(x)f(x)=sin(x)0+2nπx<π+2nπ0+2n\pi\leq x<\pi+2n\pi

f(x)=-sin(x)f(x)=-sin(x)π+2nπx<2π+2nπ\pi+2n\pi\leq x<2\pi+2n\pi

yes jag är med men det jag ej är med på är hur man får fram intervallen

när man räknar med "vanliga" så väljer man ju x > 0 och x < 0 för det andra fallet

hur får man fram intervallen för de två fallen när det är trigonometriska absolutbelopp?

När är sin(x) positiv och när är den negativ?

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 24 jan 2020 16:52
Laguna skrev:
Maremare skrev:
Yngve skrev:

Enklast är väl att dela upp f(x)=|sin(x)|f(x)=|sin(x)| i intervall och derivera funktionen separat i de olika intervallen.

f(x)=sin(x)f(x)=sin(x)0+2nπx<π+2nπ0+2n\pi\leq x<\pi+2n\pi

f(x)=-sin(x)f(x)=-sin(x)π+2nπx<2π+2nπ\pi+2n\pi\leq x<2\pi+2n\pi

yes jag är med men det jag ej är med på är hur man får fram intervallen

när man räknar med "vanliga" så väljer man ju x > 0 och x < 0 för det andra fallet

hur får man fram intervallen för de två fallen när det är trigonometriska absolutbelopp?

När är sin(x) positiv och när är den negativ?

okej så intervallen ska vara lösningen till sinx > 0 och sinx < 0 

är det det som är intervallen i dessa?

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 24 jan 2020 16:58 Redigerad: 24 jan 2020 17:05
Maremare skrev:
okej så intervallen ska vara lösningen till sinx > 0 och sinx < 0 

är det det som är intervallen i dessa?

Ja det stämmer. Fast du bör även ha med sin(x) = 0 i något av intervallen. Det spelar ingen roll vilket, eftersom sin(x) = -sin(x) då sin(x) = 0.

Enhetscirkeln är bra. Vilket värde har sin(x) på övre halvan av enhetscirkeln? På undre? Vilka värden på x gäller på övre halvan? På undre? Lägg sedan på perioden n·2πn\cdot2\pi så är du hemma.

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 24 jan 2020 17:19
Yngve skrev:
Maremare skrev:
okej så intervallen ska vara lösningen till sinx > 0 och sinx < 0 

är det det som är intervallen i dessa?

Ja det stämmer. Fast du bör även ha med sin(x) = 0 i något av intervallen. Det spelar ingen roll vilket, eftersom sin(x) = -sin(x) då sin(x) = 0.

Enhetscirkeln är bra. Vilket värde har sin(x) på övre halvan av enhetscirkeln? På undre? Vilka värden på x gäller på övre halvan? På undre? Lägg sedan på perioden n·2πn\cdot2\pi så är du hemma.

okej så såhär:

derivata sin x = cos x , 2πn <x <π+2πn-cos x , π+2πn < x < 2πn

derivata existerar i alla punkter förutom då sinx = 0 , x =πn 

stämmer detta?

sin är väl positivt i första fallet och negativ i andra fallet?

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 24 jan 2020 17:40

Rita! Då ser du det bättre. Lägg in bilden här. Rita först upp f(x)=sin(x) och sedan g(x)=|sin(x)|.

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 27 jan 2020 10:49 Redigerad: 27 jan 2020 10:50
Smaragdalena skrev:

Rita! Då ser du det bättre. Lägg in bilden här. Rita först upp f(x)=sin(x) och sedan g(x)=|sin(x)|.

vet ej hur jag ska rita |sinx| eftersom jag inte vet hur den ser ut och jag vet heller inte hur jag ska rita utifrån någon information jag har 

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 27 jan 2020 11:01

Det enklaste är att rita upp det i t ex WolframAlpha, men det är nästan lika enkelt att göra det i två steg:

  1. Rita upp funktionen y = sin(x)
  2. För alla delar om ligger under x-axeln: Byt ut y-värdet mot -y (som alltså blir ett positivt tal).
Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 27 jan 2020 11:22
Smaragdalena skrev:

Det enklaste är att rita upp det i t ex WolframAlpha, men det är nästan lika enkelt att göra det i två steg:

  1. Rita upp funktionen y = sin(x)
  2. För alla delar om ligger under x-axeln: Byt ut y-värdet mot -y (som alltså blir ett positivt tal).

jaha så man kan tänka att funktioner för absolutbelopp så ritar man det som om det vore utan absolutbelopp och sen bara speglar/viker den kring x-axeln?

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 27 jan 2020 11:23

Ja så är det generellt.

Men det är bara de negativa funktionsvärdena som ska speglas i x-axeln.

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 27 jan 2020 11:33
Yngve skrev:

Ja så är det generellt.

Men det är bara de negativa funktionsvärdena som ska speglas i x-axeln.

yes exakt då är jag med, tack!

Svara Avbryt
Close