33 svar
215 visningar
Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 14:06

Dimensionen meter saknas

Tydligen är alternativ C rätt, men dimensionen meter saknas i det svaret:

 

p0=kgm-2p=kgm-3g=ms-2p0pg=kgm-2kgm-3ms-2=m-2m-2s-2=s2Dimensionen är alltså fel i svaret.

Hur kan c vara rimligt?

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 17 apr 2021 14:15 Redigerad: 17 apr 2021 14:16

Det är en densitet rho, ρ, ϱ\rho,\ \varrho

Inte ett tryck. 

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 14:24
Pieter Kuiper skrev:

Det är en densitet rho, ρ, ϱ\rho,\ \varrho

Inte ett tryck. 

Läs igen, "p = kgm^(-3)", påminner inte det om densitet? Massa/volym

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 17 apr 2021 14:32

Det är ju enklare att läsa om du använder konventionella beteckningar. 

Det blir en sådan röra annars. Men det var tryck du rörde till med: kraft per yta, newton per kvadratmeter. 

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 14:37
Pieter Kuiper skrev:

Det är ju enklare att läsa om du använder konventionella beteckningar. 

Det blir en sådan röra annars. Men det var tryck du rörde till med: kraft per yta, newton per kvadratmeter. 

Tack, då blir det rätt dimension på det. Hur kommer man fram till att det är rätt storlek på längden i det svaret?

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 17 apr 2021 14:38

Det finns svar som är orimliga. Inte noll vid noll. 

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 14:54
Pieter Kuiper skrev:

Det finns svar som är orimliga. Inte noll vid noll. 

Vad menar du med inte noll vid noll?

PATENTERAMERA 5420
Postad: 17 apr 2021 15:24

Du kan göra som Pieter säger och göra rimlighetskontroll av svaren.

Du kan även räkna ut svaret med utnyttjande av Boyles lag

p·V = konstant.

Vilket leder dig till ekvationen

p0h=(p0+ρgx)x

en andragradare som du kan lösa själv.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 16:22
PATENTERAMERA skrev:

Du kan göra som Pieter säger och göra rimlighetskontroll av svaren.

Du kan även räkna ut svaret med utnyttjande av Boyles lag

p·V = konstant.

Vilket leder dig till ekvationen

p0h=(p0+ρgx)x

en andragradare som du kan lösa själv.

Har aldrig sett den formeln förut, varför skulle p*V = konstant leda mig till det?

PATENTERAMERA 5420
Postad: 17 apr 2021 18:56

Volymen i läge 1 är Ah, där A är tvärsnittsarean. Trycket i läge 1 är p0.

Volymen i läge 2 är Ax. Trycket i läge 2 är p0+ρgx.

Förkorta bort A.

Laguna 28443
Postad: 17 apr 2021 20:01

Dimensionen ingår i värdena som ingår i uttrycket, så det behöver inte stå vad dimensionen för svaret är.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 17 apr 2021 20:17
Laguna skrev:

Dimensionen ingår i värdena som ingår i uttrycket, så det behöver inte stå vad dimensionen för svaret är.

Man kan ju utesluta de två första svaren pga dimensionen

Laguna 28443
Postad: 17 apr 2021 20:30

Ja, det är en bra teknik.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 19 apr 2021 20:35
PATENTERAMERA skrev:

Volymen i läge 1 är Ah, där A är tvärsnittsarean. Trycket i läge 1 är p0.

Volymen i läge 2 är Ax. Trycket i läge 2 är p0+ρgx.

Förkorta bort A.

Vad menar du med "Förkorta bort A"?

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 19 apr 2021 20:50 Redigerad: 19 apr 2021 20:56

Dualitetsförhållandet skrev:

Vad menar du med "Förkorta bort A"?

Det är svensk matematikterminologi: https://eddler.se/lektioner/forlanga-och-forkorta-brak/

Men visst var det du som skrev att du läste kandidatprogram i matematik? Då borde du veta det.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 19 apr 2021 20:59
Pieter Kuiper skrev:

Dualitetsförhållandet skrev:

Vad menar du med "Förkorta bort A"?

Det är svensk matematikterminologi: https://eddler.se/lektioner/forlanga-och-forkorta-brak/

Men visst var det du som skrev att du läste kandidatprogram i matematik? Då borde du veta det.

Gör dig inte dum Pieter... 

Frågan är såklart var jag ska förkorta bort A...

Varför beter du dig illa?

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 19 apr 2021 21:16

"Såklart"?

Det är mer uppenbart att tvärsnittsarean inte spelar någon roll i problemet än vad denna term i svensk skolmatte betyder.

PATENTERAMERA 5420
Postad: 19 apr 2021 21:22

Om du tillämpar Boyles lag får du ekvationen 

p0Ah = (p0ρgx)Ax.

Om du förkortar bort A så får den andragradare som jag nämnde tidigare.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 20 apr 2021 00:56
PATENTERAMERA skrev:

Om du tillämpar Boyles lag får du ekvationen 

p0Ah = (p0ρgx)Ax.

Om du förkortar bort A så får den andragradare som jag nämnde tidigare.

Varför får du ρgx i hl? Förstår inte

PATENTERAMERA 5420
Postad: 20 apr 2021 01:34

Lufttrycket i burken är lika stort som vattentrycket vid vattenytan inne i burken. Eftersom denna yta ligger x enheter under den den övre vattenytan så är vattentrycket vid ytan inne i burken ρgx större än vattentrycket vid den övre vattenytan, och där är trycket p0.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 21 apr 2021 12:24
PATENTERAMERA skrev:

Lufttrycket i burken är lika stort som vattentrycket vid vattenytan inne i burken. Eftersom denna yta ligger x enheter under den den övre vattenytan så är vattentrycket vid ytan inne i burken ρgx större än vattentrycket vid den övre vattenytan, och där är trycket p0.

Hur vet du att du ska räkna med g där?

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 02:21

Därför att jag lärde mig om tryck i vätskor och gaser när jag gick i gymnasiet, för många år sedan.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 08:20
PATENTERAMERA skrev:

Därför att jag lärde mig om tryck i vätskor och gaser när jag gick i gymnasiet, för många år sedan.

Jo men jag menar ska man inte räkna med något tryck från vätskan också

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 11:35

Jo men det är ju det som ρgx talar om. Trycket i vatten ökar desto längre längre ner i vattnet man befinner sig. Du kanske har känt av hur trycket i öronen ökar när du dyker ner till botten av en bassäng. Tryckskillnaden mellan två punkter i vattnet är ρg gånger skillnaden i djup.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 11:47
PATENTERAMERA skrev:

Jo men det är ju det som ρgx talar om. Trycket i vatten ökar desto längre längre ner i vattnet man befinner sig. Du kanske har känt av hur trycket i öronen ökar när du dyker ner till botten av en bassäng. Tryckskillnaden mellan två punkter i vattnet är ρg gånger skillnaden i djup.

jo men det är väl tryck ovanifrån som har sitt ursprung i lufttrycket

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 11:56

Det är ju med som p0.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 12:01
PATENTERAMERA skrev:

Det är ju med som p0.

Jo men påverkas ens burken av vattentrycket, toppen av burken ligger ju vid vattenytan

Pieter Kuiper Online 6954
Postad: 3 maj 2021 12:07 Redigerad: 3 maj 2021 12:21

Dualitetsförhållandet skrev:

Jo men påverkas ens burken av vattentrycket, toppen av burken ligger ju vid vattenytan

Gå till köket och diska. Tryck ner ett glas i en vattenbalja.

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 12:10

Trycket inne i bägaren måste matcha trycket vid den undre vattenytan, annars har vi inte jämvikt.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 12:15
PATENTERAMERA skrev:

Trycket inne i bägaren måste matcha trycket vid den undre vattenytan, annars har vi inte jämvikt.

Trycket vid nedre vattenytan är ju (pgx)x medan trycket i bägaren ska vara (p0 + pgx)x. Får inte ihop det

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 12:25

Nej, trycket vid nedre ytan är p0ρgx. (p0ρgx)x kom efter att vi utnyttjat Boyles lag. Läs tråden igen så klarnar det säkert.

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 12:46
PATENTERAMERA skrev:

Nej, trycket vid nedre ytan är p0ρgx. (p0ρgx)x kom efter att vi utnyttjat Boyles lag. Läs tråden igen så klarnar det säkert.

jag tror jag fattar ungefär men p0Ah är väl inte trycket från början eller hur för det finns ju massa luft ovanför burken också

Dualitetsförhållandet 1287
Postad: 3 maj 2021 12:55

Är trycket vid nedre vattenytan p0 + pgx för att vattnets tryck där är p0 + pgx och det måste vara samma i burken? Isåfall är jag kanske med i svängarna

PATENTERAMERA 5420
Postad: 3 maj 2021 12:58

Ja precis.

Svara Avbryt
Close