8 svar
138 visningar
brunbjörn behöver inte mer hjälp
brunbjörn 238
Postad: 13 aug 12:22

dimensionssatsen

Jag fattar inte frågan (det gulmarkerade på uppgift 12)...   på uppgift 10 fick jag det till att: dim(Null(A)) = 1 och dim(Im(A)) = 2 så vad menar facit med att 2+3 = 5?

LuMa07 495
Postad: 13 aug 14:11 Redigerad: 13 aug 14:12

Facit som du bifogat behandlar W och dess ortogonala komplement från uppgift 11. (Uppgift 10 finns inte med i det bifogade facitet till 12:an)

Vad säger dimensionssatsen för delrum som står på sidan 384? Det är nämligen svårt att svara på din fråga när man inte vet hur exakt satsen formulerats i er lärobok.

Till uppgift 11:

Delrummet WW kan tolkas som nollrummet till den linjära avbildningen T:53T: \mathbb{R}^5 \to \mathbb{R}^3 med avbildningsmatrisen A=11211011101-3-201A = \begin{bmatrix} 1 & 1 & 2& 1& 1\\ 0 & 1 & 1& 1& 0\\1 &-3&-2&0&1\end{bmatrix}

Detta beror på att ekvationssystemet som definierar delrummet WW kan skrivas på matrisform Ax=0A \boldsymbol{x} = \mathbf{0}, där x5\boldsymbol{x} \in \mathbb{R}^5 och 03\mathbf{0} \in \mathbb{R}^3.

  • dim(W)=2\dim(W)=2 (notera att W=null(T)=null(A)W=\mathrm{null}(T)=\mathrm{null}(A))
  • dim(W)=3\dim(W^\perp)=3 (notera att dim(Im(T))=dim(col(A))=3\dim(\mathrm{Im}(T))=\dim(\mathrm{col}(A))=3)
  • dim(5)=5\dim(\mathbb{R}^5)=5 (Definitionsmängden för TT är 5\mathbb{R}^5)
brunbjörn 238
Postad: 13 aug 14:36
LuMa07 skrev:

Facit som du bifogat behandlar W och dess ortogonala komplement från uppgift 11. (Uppgift 10 finns inte med i det bifogade facitet till 12:an)

Vad säger dimensionssatsen för delrum som står på sidan 384? Det är nämligen svårt att svara på din fråga när man inte vet hur exakt satsen formulerats i er lärobok.

Till uppgift 11:

Delrummet WW kan tolkas som nollrummet till den linjära avbildningen T:53T: \mathbb{R}^5 \to \mathbb{R}^3 med avbildningsmatrisen A=11211011101-3-201A = \begin{bmatrix} 1 & 1 & 2& 1& 1\\ 0 & 1 & 1& 1& 0\\1 &-3&-2&0&1\end{bmatrix}

Detta beror på att ekvationssystemet som definierar delrummet WW kan skrivas på matrisform Ax=0A \boldsymbol{x} = \mathbf{0}, där x5\boldsymbol{x} \in \mathbb{R}^5 och 03\mathbf{0} \in \mathbb{R}^3.

  • dim(W)=2\dim(W)=2 (notera att W=null(T)=null(A)W=\mathrm{null}(T)=\mathrm{null}(A))
  • dim(W)=3\dim(W^\perp)=3 (notera att dim(Im(T))=dim(col(A))=3\dim(\mathrm{Im}(T))=\dim(\mathrm{col}(A))=3)
  • dim(5)=5\dim(\mathbb{R}^5)=5 (Definitionsmängden för TT är 5\mathbb{R}^5)

dimensionssatsen säger dim(Null(A)) + dim(Im(A)) =  antalet kolonner i A

Fattade mest inte frågan så frågan vill bara att jag ska se att dim(W) = dim(Im(A)) = 2  men  dim(W) = 3 ≠ dim(Null(A))

dim(Null(A)) = 2

facit till uppgift 11:

LuMa07 495
Postad: 13 aug 14:41 Redigerad: 13 aug 14:44
brunbjörn skrev:
LuMa07 skrev:

...

...

jag ska se att dim(W) = dim(Im(A)) = 2  men  dim(W) = 3 ≠ dim(Null(A))

dim(Null(A)) = 2

Detta stämmer inte och det är inte vad jag skrivit i #2.

Det gäller att:

  • dim(W) = dim(Null(A)) = 2
  • dim(W) = 5 - dim(W) = 3 = dim(Im(A))
  • dim(Null(A))+dim(Im(A)) = 2+3=5
brunbjörn 238
Postad: 13 aug 14:46 Redigerad: 13 aug 14:47
LuMa07 skrev:
brunbjörn skrev:
LuMa07 skrev:

...

...

jag ska se att dim(W) = dim(Im(A)) = 2  men  dim(W) = 3 ≠ dim(Null(A))

dim(Null(A)) = 2

Detta stämmer inte och det är inte vad jag skrivit i #2.

Det gäller att:

  • dim(W) = dim(Null(A)) = 2
  • dim(W) = 5 - dim(W) = 3 = dim(Im(A))
  • dim(Null(A))+dim(Im(A)) = 2+3=5

Men jag får det till det 😕

LuMa07 495
Postad: 13 aug 15:10

Mina inlägg handlade om delrum W och dess ortogonala komplement W från Uppgift 11. Facit som du bifogat säger absolut ingenting om delrummen i Uppgift 10. (Det finns ju inget delrum W i Uppgift 10.)


När det gäller delrum i Uppgift 10:

Din uträkning visar att dim(Null(A))=1 och dim(Im(A)) = 2. Det stämmer överens med dimensionssatsen då 1 + 2 = 3 (=antalet kolumner i matrisen A)

brunbjörn 238
Postad: 13 aug 15:15
LuMa07 skrev:

Mina inlägg handlade om delrum W och dess ortogonala komplement W från Uppgift 11. Facit som du bifogat säger absolut ingenting om delrummen i Uppgift 10. (Det finns ju inget delrum W i Uppgift 10.)


När det gäller delrum i Uppgift 10:

Din uträkning visar att dim(Null(A))=1 och dim(Im(A)) = 2. Det stämmer överens med dimensionssatsen då 1 + 2 = 3 (=antalet kolumner i matrisen A)

Jo men asså jag fattar inte det gulmarkerade i uppgift 12 alls... asså vad menar de ens? facit skrev ju 2+ 3 = 5 men jag får ju 1 + 2 = 3

LuMa07 495
Postad: 13 aug 15:16 Redigerad: 13 aug 15:28

Du försöker klura ut innebörden av dimensionssatsen i två olika uppgifter som om de hörde ihop, men det gör de inte, utan de är oberoende av varandra.

  • 2+3=5 gäller dimensionssatsen i uppgift 11 och det är detta som tagits med i facit. (Uppgift 10 har ingen relevans för detta delsvar)

  • 1+2=3 är korrekt och gäller dimensionssatsen i uppgift 10, men detta har inte tagits med i facit. (Uppgift 11 har ingen relevans för detta delsvar.)

 

Jag håller dock med om att uppgiften formulerats väldigt olyckligt då man klumpat ihop uppg. 10&11 enbart i en delfråga i 12:an.

brunbjörn 238
Postad: 13 aug 15:28
LuMa07 skrev:

Du försöker klura ut innebörden av dimensionssatsen i två olika uppgifter som om de hörde ihop, men det gör de inte, utan de är oberoende av varandra.

  • 2+3=5 gäller dimensionssatsen i uppgift 11 och det är detta som tagits med i facit. (Uppgift 10 har ingen relevans för detta delsvar)

  • 1+2=3 är korrekt och gäller dimensionssatsen i uppgift 10, men detta har inte tagits med i facit. (Uppgift 11 har ingen relevans för detta delsvar.)

 

Jag håller dock med om att uppgiften formulerats väldigt olyckligt då man klumpat ihop uppg. 10 enbart i en liten delfråga i 12:an.

Tack för hjälpen!

Svara
Close