15 svar
470 visningar
le chat är nöjd med hjälpen
le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2018 18:31

En gammal svår Np-fråga om integraler

 

 

Efter det sista steget vet jag inte hur jag ska lösa ut k och om jag verkligen ska använda mig av x=π/2.

Tack på förhand!

jonis10 1919
Postad: 29 jul 2018 18:37 Redigerad: 29 jul 2018 18:38

Hej

Du hoppar över ett steg, du måste också ställa upp integralen: 20a1-kx2 dx=2 , där a är den övre gränsen vilket är?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2018 18:52 Redigerad: 29 jul 2018 18:52
jonis10 skrev:

Hej

Du hoppar över ett steg, du måste också ställa upp integralen: 20a1-kx2 dx=2 , där a är den övre gränsen vilket är?

 Hur kom du till 0 och a?

jonis10 1919
Postad: 29 jul 2018 18:59 Redigerad: 29 jul 2018 19:04
le chat skrev:
jonis10 skrev:

Hej

Du hoppar över ett steg, du måste också ställa upp integralen: 20a1-kx2 dx=2 , där a är den övre gränsen vilket är?

 Hur kom du till 0 och a?

 Eftersom funktionen är symmetrisk kring y-axeln. Du kanske också ser att cos(x) också är symmetriskt vilket att du kan förenkla beräkningen:  20π2cos(x)dx=2·1=2 a.e20π2cos(x) dx=-π´2π2cos(x)dx

Om du föredrar beräkna integralen istället som: ba1-kx2 dx där a,b är dina gränser.

Börja med att ta fram dina gränser dvs då 0=1-kx2

tomast80 4213
Postad: 29 jul 2018 18:59

Integranden är symmetrisk, vilket innebär att:

-aaf(x)dx=20af(x)dx \int_{-a}^a f(x)dx = 2\int_0^a f(x)dx

aa är den övre integrationsgränsen. Du har själv räknat med den för cosinus-funktionen.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2018 21:36

Hej!

Uppgiften tycks vara både felaktig och ogenomtänkt av följande skäl.

  • Grafen med cosinusfunktionen tycks visa att cos1=0\cos 1 = 0, vilket är helt galet.
  • Den andra grafen tycks visa att 1-k·12=01-k\cdot 1^2 = 0 vilket tvingar fram k=1k=1, utan att man har fått en chans att beräkna någon area.
Smaragdalena Online 78664 – Lärare
Postad: 29 jul 2018 21:43

Nej, ettan är en bit till vänster om nollstället - men det hade kunnat vara tydligare. Det gör att även din andra invändning faller.

jonis10 1919
Postad: 29 jul 2018 22:04 Redigerad: 29 jul 2018 22:07

 Ja kan verkligen hålla med om att grafen är dålig gjord, om man kollar på avståndet från origo till (0,1) så ser avstånd densamma som origo till skärningspunkten på x-axeln. Då skärningen på x-axeln är ±π2±1,6  (1,6 ; 0) vilket i mina ögon inte är skalenligt korrekt. Eller behöver jag införskaffa glasögon? :D

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 29 jul 2018 22:30 Redigerad: 29 jul 2018 22:30

Om man är villig att ursäkta idiotin med cosinus-grafen och den högra grafen, så verkar det som att den högra funktionen har nollställen i samma punkter som cosinusfunktionen, vilket återigen tvingar fram värdet på kk utan att någon integral behöver beräknas.

Smaragdalena Online 78664 – Lärare
Postad: 29 jul 2018 22:48

En välvillig tolkning kan vara att det finns flera tänkbara lösningsmetoder, och att det är en a-förmåga att tänka utanför boxen och inte genast börja integrera. Det skulle vara intressant att se rättningsmallen till den här uppgiften (men inte tillräckligt intressant för att jag skall orka googla det!).

tomast80 4213
Postad: 30 jul 2018 06:33

Smaragdlena, det är uppgift 14 från följande prov:

http://www5.edusci.umu.se/np/resources/libraries/track.php?file=/np/np-prov/D-kursprov-ht97.pdf

tomast80 4213
Postad: 30 jul 2018 06:36

Så här ser deras anvisningar ut kring rättningen:

tomast80 4213
Postad: 30 jul 2018 08:48

En bra tråd om denna uppgift på Gamla Pluggakuten: https://gamla.pluggakuten.se/forumserver/viewtopic.php?id=116752

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 31 jul 2018 08:49 Redigerad: 31 jul 2018 08:49

Trots att jag vet vilken metod som jag ska använda har jag nu kommit fram till ett felaktigt svar flera gånger Jag kommer inte vidare efter det sista steget även när jag använder mig av a och -a.

tomast80 4213
Postad: 31 jul 2018 09:19

Du är nästan framme, men slarvar lite just på slutet.

F(x) F(x) är en udda funktion, vilket innebär att:

F(a)-F(-a)=F(a)-(-F(a))=2F(a) F(a)-F(-a)= F(a)-(-F(a)) = 2F(a)

Det ger slutligen villkoret:

2·23·1k=2

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 31 jul 2018 17:09 Redigerad: 31 jul 2018 17:10

Hej!

Cosinuskurvans två nollställen är -π2-\frac{\pi}{2} och π2\frac{\pi}{2} vilket gör att den vänstra arean är lika med

    -π2π2cosxdx.\displaystyle\int_{-\frac{\pi}{2}}^{\frac{\pi}{2}}\cos x\,dx.

Parabelns två nollställen är -1k-\frac{1}{\sqrt{k}} och 1k\frac{1}{\sqrt{k}} vilket gör att den högra arean är lika med

    -1k1k1-kx2dx.\displaystyle\int_{-\frac{1}{\sqrt{k}}}^{\frac{1}{\sqrt{k}}}1-kx^2\,dx.

Den vänstra arean beräknas till 22 och den högra arean beräknas till 43k\frac{4}{3\sqrt{k}}. Dessa två areor är lika stora precis då k=49k=\frac{4}{9}.

Svara Avbryt
Close