24 svar
389 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 3 dec 2017 15:29 Redigerad: 3 dec 2017 15:32

En optiker pliz! (linser o sånt)

Kunde inte lösa det.

1. Varför böjs inte ljuset av den positiva lens?

2. Jag har använt lins formeln för att lösa avståndet, men jag tror att jag förstår inte vad efterfrågas.

Iaf 1a+1b=1f190cm+1b=112 ger mig 13,... som är fel svar.

Bubo 7906
Postad: 3 dec 2017 16:54 Redigerad: 3 dec 2017 16:55

Räkna på varje lins för sig, det blir enklast.

Den lysande punkten befinner sig precis en brännvidd (12cm) från den första linsen. Hur går ljusstrålarna då? Vad är a, b och f i linsformeln 1/a + 1/b = 1/f  ?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 3 dec 2017 17:53

a är avstånden från linsen till föremål, b är lins till bilden, och f är bränvidd.

Ljusarna börde böjas av linsen. Eller hur? Är det inte såhär 19hundra talet kvinnor och män tände sina cigaretter, med att koncentrera solljus?

Bubo 7906
Postad: 3 dec 2017 18:52
dajamanté skrev :

a är avstånden från linsen till föremål, b är lins till bilden, och f är bränvidd.

Ja, det stämmer. Hur många centimeter?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 3 dec 2017 19:10

F är 12 iaf. Resten kan jag inte...

Dr. G 9618
Postad: 3 dec 2017 19:30

För första linsen är f = 12 cm. a är given i figuren. Det ger b. 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 3 dec 2017 20:55

Jo, det säger jag också. f är 12 cm. Det finns inga mer siffror i figuren. Eller det är inge optik på min nivå :/

Dr. G 9618
Postad: 3 dec 2017 21:00

Men punkten befinner sig 12 cm framför linsen, så a = ... 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 dec 2017 08:07

What, sammanfaller a med f?

Dr. G 9618
Postad: 4 dec 2017 08:14

Ja!  I det här fallet har du att a = f, så b = ...

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 dec 2017 13:13

Fyf...  Hur kan du förstå det från den här dumma text!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 dec 2017 13:21

Nej.

Det går inte.

Får 1/12+1/b= 1/12.

Omöjligt.

Bubo 7906
Postad: 4 dec 2017 13:49

b blir oändligt tstort.

På samma sätt somman tänder cigaretten med ett brännglas: Då ligger bilden av solen exakt en brännvidd från linsen. Själva solen ligger oändligt långt bort.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 dec 2017 15:44

... jag förstår inte uppgiften, eller poäng med uppgiften!

Dr. G 9618
Postad: 4 dec 2017 15:55

De går även bra att rita sig fram till lösnngen.

Eftersom ljusknippet utgår från linsens fokus kommer ljusstrålarna efter linsen att vara parallella med varandra och här även med optisk axel. (Detta är samma sak som att bildavståndet är oändligt.)

Förklarar mer senare om inte Bubo eller någon annan gör det. 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 dec 2017 17:18
Dr. G skrev :

De går även bra att rita sig fram till lösnngen.

Eftersom ljusknippet utgår från linsens fokus kommer ljusstrålarna efter linsen att vara parallella med varandra och här även med optisk axel. (Detta är samma sak som att bildavståndet är oändligt.)

Förklarar mer senare om inte Bubo eller någon annan gör det. 

Jo tack, för att jag förstår så lite att det känns att jag är djupt i mörka skog. Skulle nästan göra en Disney låt av situationen. Lost i djupa mörka optiska skog av fysik.

Dr. G 9618
Postad: 4 dec 2017 23:22

Strålar från linsens fokus blir parallella efter linsen.  Parallella strålar in i nästa lins hamnar i fokus på den linsen:Avståndet mellan linserna, x,  ska då väljas så att

f + x + f = 90 cm 

för mer generella avstånd (när a inte är lika med f) får man använda linsformeln (två gånger, en gång per lins) för att räkna fram avstånden.

Om punkten inte skulle ligga på optiska axeln blir ljuset ändå parallellt efter första linsen, men snett:

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 dec 2017 17:31

Tack Doktor,

Jag tror att jag har missat stycken när detta förklaras i boken. Men i vårt fall med a=f a=f om strålarna är parallela, varför skulle x x inte bli hur långa som helst? Det går ju rakt fram?

Bubo 7906
Postad: 5 dec 2017 18:11

Det stämmer. Om du skulle hålla en liten glödlampa precis en brännvidd från ett förstoringsglas i ett (i övrigt) mörkt rum, skulle det bli en "strålkastare" med en ljusstråle precis cirkelrund, stor som förstoringsglaset. Den strålen skulle gå hur långt som helst, hela tiden med samma diameter.

I det här fallet träffar strålen nästa lins.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 dec 2017 18:30

Så varför måste vi räkna x om saken är oändligt?

Dr. G 9618
Postad: 5 dec 2017 20:45
dajamanté skrev :

Så varför måste vi räkna x om saken är oändligt?

Det frågas efter x, så att avståndet mellan den lysande punkten och bilden av den efter den andra linsen är 90 cm.

Bubo 7906
Postad: 5 dec 2017 21:16
dajamanté skrev :

Så varför måste vi räkna x om saken är oändligt?

Vi har räknat fram vad som händer i den första linsen. Ljusstrålarna bryts, så att de efter linsen "möts igen efter oändligt avstånd", det vill säga att strålarna är parallella.

Nu ska du komma fram till hur de strålarna fortsätter efter den andra linsen.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2017 08:23

Jag verkligen ogillar Heureka boken. Varför skulle de fråga en sånt grej? Att 12+x+12=90? Vad är poängen? Vad måste bevisas?

Jag antar att det fokuseras tillbaka mot en punkt efter linsen...

Bubo 7906
Postad: 6 dec 2017 08:43

Ja, strålgången vid den andra linsen blir likadan fast spegelvänt.

Finessen med den här uppställningen är att man kan välja fritt vilket avstånd man vill ha. 90cm eller något annat.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 dec 2017 10:38

Jo men precis, det kan bli (teoretisk) oändligt. Så varför låtsas det att det ät nåt att räkna fram :)?

Svara
Close