En utspädd vatten lösning
Hej! Här är ännu en uppgift som jag har fastnat på. När jag googlade upp frågan så hittade jag följande svar 
men jag förstod inte vad som menades. Hur ska man resonera i den här uppgiften?
Tänk dig t ex att den svaga syran har pH = 6. Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner i denna lösning?
Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner i rent (neutralt) vatten?
[H+]= 10-6 = [OH-]
men hur kan detta hjälpa mig i hur man ska resonera i den frågan?
Katarina149 skrev:[H+]= 10-6 = [OH-]
men hur kan detta hjälpa mig i hur man ska resonera i den frågan?
Nej det stämmer inte. Vid rumstemperatur gäller det att [H3O+][OH-]=10-14, så vad blir [OH-]?
Och du har inte svarat på min andra fråga:
Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner i rent (neutralt) vatten?
Smaragdalena skrev:Katarina149 skrev:[H+]= 10-6 = [OH-]
men hur kan detta hjälpa mig i hur man ska resonera i den frågan?
Nej det stämmer inte. Vid rumstemperatur gäller det att [H3O+][OH-]=10-14, så vad blir [OH-]?
Och du har inte svarat på min andra fråga:
Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner i rent (neutralt) vatten?
10-6 *[OH-] = 10-14
[OH-] = (10-14)/(10-6)
Ja. Vilken koncentration har hydroxidjonerna i en lösning med pH = 6?
Om PH=6
då är POH=14-6=8
[OH-] = 10-8
Hur vet man hur vätejonkoncentrationen kommer ändras om man tillsätter mer vatten? Om vi exempelvis säger att HCl löses i vatten
HCl + H2O -><- Cl- + H3O+
Då ser ju vi att om vi ökar med vatten koncentrationen kommer koncentrationen gå åt höger och därmed kommer vätejon koncentrationen att öka
Är det rätt tänkt?
Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner i rent neutralt vatten? Koncentrationen av hydroxidjoner är lika med koncentrationen av oxoniumjoner, och Kw = 10-14.
Om PH=6 då blir [OH-]=10-6
Vi vet att [OH-]* [H3O+] = 10-14
10-6 * [H3O] = 10-14
[H3O] = 10-14/(10-6)
=======
Gäller det i den här uppgiften att [H3O+] = [OH-]? För jag förstår inte hur du kommer fram till att ”Koncentrationen av hydroxidjoner är lika med koncentrationen av oxoniumjoner”
I neutralt vatten gäller det att det finns lika mycket hydroxidjoner som oxoniumjoner. Om det finns mer oxoniumjoner är lösningen sur, om det finns mer hydroxidjoenr är lösningen basisk.
Men i det här fallet är det inte neutralt vatten som används utan i vatten finns en svag syra vilket gör att lösningen blir surare och därmed är det fler oxoniumjoner jämfört med hydroxidjoner. Så hur ska man resonera i fråga a?
Det är det jag försöker hjälpa dig med. Vattnet man späder med är neutralt, det är hydroxidjonkoncentrationen för detta neutrala vatten du behöver beräkna.
Jag fick ju [OH-] till att bli 10-6 .. Hur kan jag använda det här för att besvara fråga a ?
Det var i den sura lösningen med pH = 6. Nu frågar jag efter hydroxidjonkoncentrationen i en neutral vattenlösning, d v s en lösning med pH = 7. Det står ju i uppgiften att man späder den sura lösningen med (rent, neutralt) vatten
Blir inte koncentrationen som följande [OH-] =10-7 och [H+] = 10-7
Jovisst. Förstår du nu vad de menade i svaret i ditt förstainlägg?
Katarina149 skrev:
Hej! Här är ännu en uppgift som jag har fastnat på. När jag googlade upp frågan så hittade jag följande svar
Det jag förstår är att när man späder med neutralt vatten så kommer koncentrationen OH- vara lika stort som H3O+ . Sen varför det blir så förstår jag inte.
Men jag vet fortfarande inte hur jag ska tänka i a uppgiften
En jämförelse: Tänk dig att du har ett glas lättmjölk (0,5 % fett). Du häller i ett halvt glas standardmjölk (3 %). Vad händer med fetthalten i lättmjölken?
Fett halten stiger väl inte? För vi ökar volymen mjölk och därmed blir fetthalten lika stor
Tänk dig att vi har 1 dl lättmjölk, d v s 0,5 g fett, och 1 dl standardmjölk, d v s 3 g fett. Då har vi alltså 3,5 g fett i 2 dl blandad mjölk. Vilken är fetthalten?
Smaragdalena skrev:En jämförelse: Tänk dig att du har ett glas lättmjölk (0,5 % fett). Du häller i ett halvt glas standardmjölk (3 %). Vad händer med fetthalten i lättmjölken?
Fett halten stiger isåfall till 3% av den ena mjölken + 0.5% av den andra mjölken
Vilken är fetthalten om det finns 3,5 g fett i 200 g blandad mjölk?
3.5g/200g =0.00175 = 0.175%
Katarina149 skrev:3.5g/200g =0.00175 = 0.175%
Är det ett rimligt svar?
Vet faktiskt inte hur mycket fetthalt som finns i mjölk så det är svårt för mig att säga ifall svaret är rimligt eller ej
Är det rimligt att medelvärdet av två tal är minde än det minsta talet?
Här har jag försökt lösa uppgiften där jag antog att den svaga syran exempelvis kan vara HAc. Har jag tänkt rätt i a&b&c?
a) rätt, b) fel, c) fel.
Hur ska man tänka i b &c isåfall?
För b: läs igenom och försök förstå den här tråden.
Jag hängde inte med på ditt mjölk exempel. Jag förstod inte vad du menade där .
Sen förstår jag inte varför man ska räkna med att PH=7 när man späder med ytterligare vatten?
det är b uppgiften jag inte förstår
Katarina149 skrev:Jag hängde inte med på ditt mjölk exempel. Jag förstod inte vad du menade där .
När man blandar två lösningar med olika koncentration, så kommer blandningens koncentration att ligga någonstans mellan de båda ursprungskoncentrationerna.
Sen förstår jag inte varför man ska räkna med att PH=7 när man späder med ytterligare vatten?
det är b uppgiften jag inte förstår
Du blandar en lösning med hydroxidjonkoncentrationen 10-6 mol/dm3 och en lösning med hydroxidjonkoncentrationen 10-7 mol/dm3. Då måste blandningens hydroxidjonkoncentration att ligga någonstans mellan dessa båda värden.
Okej och hur kan detta hjälpa med att förstå hur man ska lösa b frågan? För jag har inte förstått än hur man bör resonera
Jag har inte lagt märke till att du har skrivit fel innan - ouppmärksamt av mig! 10-6 är ju oxoniumjonkoncentrationen, inte hydroxidjonkoncentrationen.
Om pH = 6 så är pOH = 8 eftersom pH + pOH = 14. Är du med på det?
Om PH=6 är oxonjumjon koncrentrationen 10-6
Hydroxidjon koncentrationen OH- kan beräknas om man vet vad POH är. POH=12-6=7
koncentrationen av OH- blir alltså 10-7
Hur hjälper det här mig med att dra en slutsats kring vad som kommer med hydroxidjon koncentrationen ifall man späder den svaga syran med ytterligare mer vatten?
12-6 = 8, inte 7.
Okej. koncentrationen OH- är 10-8 medan Koncentrationen H+ är 10-6 . Vad Innebär det här? Hur ska jag använda det här för att svara på b frågan?
Om man blandar något med koncentrationen 10-8 och något med koncentrationen 10-7 kommer blandningens koncentration att ligga mellan dessa båda värden. (Jag tror vi kan bortse från ytterligare autoprotolys i det här fallet.) Kommer koncentrationen av hydroxidjoner att öka eller minska när syran späds med vatten?
Hmm
”Kommer koncentrationen av hydroxidjoner att öka eller minska när syran späds med vatten?”
Jag vet faktiskt inte hur jag ska tänka .
Katarina149 skrev:Hmm
”Kommer koncentrationen av hydroxidjoner att öka eller minska när syran späds med vatten?”
Jag vet faktiskt inte hur jag ska tänka .
*Hur kommer det sig att hydroxidjon koncentrationen inte minskar vid utspädning med vatten?
* Hur ändras protolysgraden vid spädning med vatten?
Katarina149 skrev:*Hur kommer det sig att hydroxidjon koncentrationen inte minskar vid utspädning med vatten?
Man "späder" sin sura lösning med något som innehåller MER hydroxidjoner...
* Hur ändras protolysgraden vid spädning med vatten?
Den borde sjunka.
Hydroxidjon koncentrationen kommer alltså öka
