16 svar
84 visningar
plommonjuice87 är nöjd med hjälpen
plommonjuice87 768
Postad: 14 feb 2023 17:01

Entalpi

Hej.

har en uppgift här där jag skulle räkna ut delta H då.

 

vad gör jag för fel?

tänkte att KHCO3 inte är med i formeln så tog inte med det. 

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 14 feb 2023 22:18

Du skriver själv vad det är för fel du har gjort. Varför tror du att inte kaliumkarbonatet skall vara med? Varifrån tror du att kaliumjonerna kommer, och kolet och syret i koldioxiden, och syret i vattnet som bildas?

plommonjuice87 768
Postad: 15 feb 2023 10:57

Jag tänker att det inte fanns med i formeln? Men så det ska vara med? Är det på ”vänstersidan” isåfall ?

hur vet man det?

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 15 feb 2023 11:05
Oskar.bananfluga skrev:

Jag tänker att det inte fanns med i formeln? Men så det ska vara med? Är det på ”vänstersidan” isåfall ?

hur vet man det?

Hur man vet det? Det står ju i reaktionsformeln! 1 mol kaliumkarbonat och 2 mol väteklorid reagerar och bildar 1 mol koldioxid, 2 mol kaliumklorid och 1 mol vatten. 

Först får man titta efter hur mycket energi som frigörs eller går åt när man löser upp kaliumkarbonat respektive väteklorid i vatten. Sedan...

Jag skulle inte våga lösa den här uppgiften utan att rita ett diagram där man ser om man behöver tillföra energi, eller om energi frigörs, i varje steg, men jag vet att det finns människor som inte behöver det!

plommonjuice87 768
Postad: 15 feb 2023 11:46

Ja men jag tänker allting är utskriver vilka energinivåer de har och efter som delta H är produkter - reaktanter så känns så gjorde jag såhär. 

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 15 feb 2023 13:36

Du måste svara utförligare för att det skall gå att förstå hur du har tänkt.

plommonjuice87 768
Postad: 15 feb 2023 16:15

Tog alla produkternas energi alltså (CO2, KCl och H20) - alla reaktanter alltså (K2CO3, HCI, KCl och KHCO3) 

 

såhär? 

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 15 feb 2023 17:21

Ingen aning, du måste förklara vad du gör ordentligt. 

Menar du bildningsentalpi när du skriver "energi"? Vet du vad som är noll-nivån när man räknar med bildningsentalpier?

plommonjuice87 768
Postad: 21 feb 2023 10:41 Redigerad: 21 feb 2023 10:42

detta är första lektionen vi har haft etalpi och vi har lärt oss vad delta h är. Och det är det jag räknar ut genom uppgiften. 

delta h är då produkter - reaktanter. Och energin är den som är utskriven i kJ/mol

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 21 feb 2023 13:10 Redigerad: 21 feb 2023 13:17

funkar inte som jag tänkte

plommonjuice87 768
Postad: 21 feb 2023 16:07

Men om man ska göra uppgiften då där man ska räkna ut delta H. Hur ska man göra då? Man har ju redan fått ut alla ”energier” ? 

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 21 feb 2023 17:22

Man behöver tillföra 1147+2.167,5 = 1 482 kJ för att sönderdela "ett vänsterled" till sina atomer. 

Om "ett högerled" bildas från sina atomer frigörs det 2.419+413+286 = 1537 kJ.

Sammanlagt frigörs det 1537-1482 = 55 kJ.

Nu stämmer det med facit, jag måste ha skrivit fel på räknaren tidigare.

plommonjuice87 768
Postad: 22 feb 2023 11:30

Hur fick du fram? 1537? Om man kollar högre upp i inlägget så är energin för 2KCL, CO2 och H2O = -1537 och energin för K2CO3, 2HCl = -1482. 

här har man inte tagit med K2CO3 för det verkar inte finnas med i formeln. Men ingen kan vara negativt som vi ska få 55 kJ. Ska man ta väcka negativt tecknena på etalpi?

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 22 feb 2023 11:55
plommonjuice87 skrev:

Hur fick du fram? 1537? Om man kollar högre upp i inlägget så är energin för 2KCL, CO2 och H2O = -1537 och energin för K2CO3, 2HCl = -1482. 

här har man inte tagit med K2CO3 för det verkar inte finnas med i formeln. Men ingen kan vara negativt som vi ska få 55 kJ. Ska man ta väcka negativt tecknena på etalpi?

Jag vet att det brukar bli fel om jag försöker räkna med negativa värden i termokemi, så jag behandlar tecknet separat som jag har beskrivit i mitt inlägg.

Vad är det som är otydligt? Vad menar du med att man inte har tagit med K2CO3? (Däremot behöver man inte använda sig av bildningsentalpin för KHCO3.)

plommonjuice87 768
Postad: 22 feb 2023 15:41

Ja det jag med tänkte att man  har inte användt entalpin för KHCO3 i själva uträkningen det var det jag menade. 

Men så man kan alltså bara tänka sig utan negativa tecken? Kan man verkligen göra så för annars hade ju svaret blivit helt annorlunda. Men det kanske är så när man räknar med entalpi?

Smaragdalena 78730 – Lärare
Postad: 22 feb 2023 17:54

Ser du (i inlägg #12) att jag skriver att "man behöver tillföra" energi för att bryta bindningarna på vänstersidan och att det "frigörs" energi när bindningarna bildas på högersidan? De orden väljer jag att använda för att slippa räkna med positiva och negativa värden på bildningsentalpierna, eftersom jag har lärt mig att det är stor risk att jag gör fel om jag gör på ett annat sätt. Jag har haft elever som är duktigare än jag själv på detta och kan sätta in siffrorna direkt utan att det blir fel - eller så har de haft tur, varje gång!

plommonjuice87 768
Postad: 28 feb 2023 08:45

Okej tack så jätte mycket för all hjälp!

Svara Avbryt
Close