7 svar
113 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 Online 10457
Postad: 30 sep 2024 19:04 Redigerad: 30 sep 2024 19:34

Entropiändring för vatten+reservoir

Hej!

 varför använder man mc*ln(T2/T1) för att räkna ut entropiändringen för vatten och inte använder samma formel för att räkna ut entropiändringen för reservoir som jag gissar är luften? 

Teraeagle 20353 – Moderator
Postad: 30 sep 2024 20:24

Det har att göra med att en reservoar håller (antas hålla) konstant temperatur, det är definitionen av en reservoar. I vattnets fall ändras temperaturen ju mer värme som tillförs det.

destiny99 Online 10457
Postad: 30 sep 2024 21:02 Redigerad: 30 sep 2024 21:02
Teraeagle skrev:

Det har att göra med att en reservoar håller (antas hålla) konstant temperatur, det är definitionen av en reservoar. I vattnets fall ändras temperaturen ju mer värme som tillförs det.

Okej men hur ska man veta vilket samband som man ska använda vid ena fallet då vattnets temp går från 0 C till 100 C och sen i fallet där den är i kontakt med reservoar vid konstant temp vid 100 C?

Teraeagle 20353 – Moderator
Postad: 30 sep 2024 21:20

Per definition:

dS = dQ/T

dQ kan man beräkna via formeln c*m*dT, dvs dS = c*m*dT/T. Sedan integrerar man detta från T1 till T2 likt i facit för att få fram den totala entropiändringen S2-S1.

För luften vet man att dess temperatur är konstant och att dess avgivna värme motsvarar vattnets upptagna värme. Det värme som har avgivits till vattnet motsvarar m*c*(T2-T1).

destiny99 Online 10457
Postad: 30 sep 2024 21:47 Redigerad: 30 sep 2024 21:48
Teraeagle skrev:

Per definition:

dS = dQ/T

dQ kan man beräkna via formeln c*m*dT, dvs dS = c*m*dT/T. Sedan integrerar man detta från T1 till T2 likt i facit för att få fram den totala entropiändringen S2-S1.

För luften vet man att dess temperatur är konstant och att dess avgivna värme motsvarar vattnets upptagna värme. Det värme som har avgivits till vattnet motsvarar m*c*(T2-T1).

Ja det är just entropiändringen för luften jag har problem att förstå varför det blir så och hur man kommer på det. Liksom var kommer luftens entropiändring in här? Är det luften som är en reservoir? Jag hade bara stannat där vi räknade för entropiändring för vattnet. 

Teraeagle 20353 – Moderator
Postad: 30 sep 2024 21:59

Det står att du ska beräkna entropiändringen för både vattnet och reservoaren. Att reservoaren består av luft är ganska otydligt i uppgiften. Men det du förutsätts veta i uppgiften är definitionen av en reservoar, alltså ett objekt som inte nämnvärt ändrar sin temperatur vid ett värmeflöde. Då kan man direkt beräkna reservoarens entropiändring när vattnet värms utifrån reservoarens temperatur och hur mycket värme som har letts bort från reservoaren till vattnet.

destiny99 Online 10457
Postad: 30 sep 2024 23:40 Redigerad: 30 sep 2024 23:43
Teraeagle skrev:

Det står att du ska beräkna entropiändringen för både vattnet och reservoaren. Att reservoaren består av luft är ganska otydligt i uppgiften. Men det du förutsätts veta i uppgiften är definitionen av en reservoar, alltså ett objekt som inte nämnvärt ändrar sin temperatur vid ett värmeflöde. Då kan man direkt beräkna reservoarens entropiändring när vattnet värms utifrån reservoarens temperatur och hur mycket värme som har letts bort från reservoaren till vattnet.

Så Reservoarens entropiändring blir alltså delta Q/T? Där T i nämnaren är den konstanta temperaturen för luften? Minustecknet betyder att värme går från reservoaren till vattnet för att värma vattnet?

Teraeagle 20353 – Moderator
Postad: 1 okt 2024 07:04

Ja precis

Svara
Close