16 svar
214 visningar
Tokyo är nöjd med hjälpen
Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 19:31

Estrar

Hej! jag har gjort en labb om estersyntes för några dagar sedan och jag förstår inte varför man tillsätter vatten, jag vet att det bildas ett skikt men hur hjälper det esterbildningen?

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 19:59

Tillsatte ni vatten under esterbildningen? För att påverka reaktionen?

Eller var det så att ni tillsatte vatten i ett senare steg?

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 20:01

Vi tillsatte en karboxylsyra och en alkohol samt svavelsyra (som katalysator), lät de stå i ett vattenbad och sedan tillsatte vi vatten 

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 20:09
Tokyo skrev:

Vi tillsatte en karboxylsyra och en alkohol samt svavelsyra (som katalysator), lät de stå i ett vattenbad och sedan tillsatte vi vatten 

Det låter som ett vanligt sätt att få estern att bildas.

Anledningen till att jag frågade var att din formulering "hur hjälper det esterbildningen?". För när ni tillsätter vattnet har estern bildats. Och resultatet av tillsatsen av vatten är att två skikt bildas, då ämnena i din reaktionsblandning (rester av reaktanter, samt bildade produkter) p.g.a. skillnader i polaritet löser sig olika.

Så det bildas en polär fas, och en opolär fas. Kanske det kan vara ett sätt att separera reaktantrester, produkter etcetera från varandra?

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 20:11

Är det som ett sätt för att få esterns lukt på ett tydligare sätt?

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 20:15

Nja, det kan vara en effekt som fås genom att separera ämnen från varandra.

Men stod det inga ledtrådar i laborationsinstruktioerna, till varför ni tillsatte vatten?

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 20:17

De stod bara att estern inte är löslig i och lättare än vatten, både syran och alkoholen är löslig i vattenfas 

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 20:22
Tokyo skrev:

De stod bara att estern inte är löslig i och lättare än vatten, både syran och alkoholen är löslig i vattenfas 

Ja precis! Estern är så pass opolär att den inte löser sig i vatten, utan bildar istället en organisk fas som lägger sig ovanpå vattnet (då den har lägre densitet). Och när den ligger ovanpå vattnet känns eventuell lukt lättare, och den kan enkelt separeras från alla andra polära ämnen. Vilket direkt gör framreningen av endast estern enklare. Att använda ämnenas olika polaritet görs ofta under/efter organisk syntes som t.ex. din esterbildning, för du vill i slutändan ha din ester, resten är "skräp" som kan kasseras.

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 20:25

TACK! jag har dock en till fråga, varför tillsätts natriumkarbonatlösning? jag vet att det neutralisera syran.

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 20:50

Det beror när syran tillsätts. Ett neutralt pH påverkar både vissa ämnens polaritet (de som kan protolyseras/ta upp en proton) men även en reaktion som esterbildningen. En karboxylsyra används som reaktant, men ofta tillsätts en stark syra (t.ex HCl) för att de extra protonerna katalyserar bildningen av estern. Men, då esterbildningen är en reversibel reaktion, så katalyserar dessa extra protoner även den omvända reaktionen, då estern hydrolyseras till karboxylsyra och vatten.

Så en neutralisering av lösningen kan ha en eller flera olika effekter, som är av intresse för att få så mycket produkt (ester) bildad som möjligt.

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 21:39

Men ad sker exakt? varför bildas det bubblor, hur kan det bildas kolsyra ? 

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 21:46

Vad händer med vätekarbonatjoner när de kommer i kontakt med syra? Har ni gått igenom kolsyrans jämvikter?

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 21:48

Det bildas väll kolsyra?

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 21:52 Redigerad: 5 mar 2023 21:53

så genom att tillsätta natriumkarbonatlösning så reagerar natriumkarbonatjoner med syran och bildar kolsyra och då neutraliseras syran vilket gör att syran luktar mindre?

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 22:24

Ja på sätt och vis. Natriumkarbonatet löser sig till natrium och vätekarbonatjoner. Och vätekarbonatjonerna kan ta upp en proton, och omvandlas till kolsyra (bubblar upp) samt vatten. På så vis neutraliseras syran.

Men om du tycker att syra luktar mindre kan det helt enkelt bero på att den löser sig i vattenfasen, som hamnar under estern. Och då kommer lukten inte upp genom den organiska fasen med estern.

Tokyo 34
Postad: 5 mar 2023 22:28

Jaha! nu förstår jag tack så mycket

mag1 9103
Postad: 5 mar 2023 22:29

För all del, kul att det hjälpte!

Svara Avbryt
Close