5 svar
165 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 10457
Postad: 3 sep 22:57 Redigerad: 3 sep 22:57

Exakt differentialekvationer

Hej!

Vi har lärt oss om exakta differentialekvationer i differentialekvationer och transformmetoder kursen. Jag undrar varför man måste integrera map på x och inte map på y iom att man deriverar M(x,y) map på y i början som man skall göra enligt theoremet om exakt differentialekvation?

Laguna Online 31739
Postad: 4 sep 05:22

Är det här sista steget? Man ska väl ta reda på mer om h(y)?

Det borde gå precis lika bra att integrera  m a p y. Vad händer om du provar det?

LuMa07 495
Postad: 4 sep 05:43 Redigerad: 4 sep 06:05

Det är inte så länge sedan du arbetade med konservativa vektorfält och deras potential. Det handlar om samma princip här.

 

Lösningsmetoden för exakta differentialekvationer baseras på följande tanke:

Givet en implicit kurva  f(x,y)=Cf(x,y) = C (där y=y(x)y=y(x) enligt implicita funktionssatsen) så deriveras detta samband m.a.p. x. Enligt kedjeregeln får man:

ddxfx,yx=ddxC \displaystyle\dfrac{d}{dx}\,f\left(x,y\left(x\right)\right) = \dfrac{d}{dx}\,C

fx'x,yddxx+fy'x,yddxy=0 \displaystyle\iff f^\prime_x\left(x,y\right) \dfrac{d}{dx}\,x + f^\prime_y\left(x,y\right) \dfrac{d}{dx}\,y = 0

fx'x,y=M(x,y)·1+fy'x,y=N(x,y)·y'=0Mx,y+Nx,yy'=0 \displaystyle \iff \underbrace{f^\prime_x\left(x,y\right)}_{=M(x,y)} \cdot 1 + \underbrace{f^\prime_y\left(x,y\right)}_{=N(x,y)} \cdot y^\prime = 0 \iff M\left(x,y\right) + N\left(x,y\right) \,y^\prime = 0

d.v.s. sambandet mellan ff och MM med NN ges av

fx'(x,y)fy'(x,y)=M(x,y)N(x,y) \displaystyle \begin{pmatrix} f^\prime_x(x,y) \\ f^\prime_y(x,y) \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} M(x,y) \\ N(x,y) \end{pmatrix}

För att lösa exakta differentialekvationen, så söker man alltså potential f(x,y)f(x,y) till vektorfältet (M(x,y),N(x,y))( M(x,y), N(x,y)).

  • Det första de gör i videon är att kontrollera att detta vektorfält är konservativt, vilket det är ifall My'=Nx'M^\prime_y = N^\prime_x.
  • När man fastställt att vektorfältet verkligen är konservativt, så söker man potential ff så att f=(M,N)\nabla f = (M, N), d.v.s. fx'=Mf^\prime_x = M och fy'=Nf^\prime_y = N och därför f(x,y)=M(x,y)dxf(x,y) = \int M(x,y)\,dx respektive f(x,y)=N(x,y)dyf(x,y) = \int N(x,y)\,dy
destiny99 10457
Postad: 4 sep 08:55 Redigerad: 4 sep 08:55
LuMa07 skrev:

Det är inte så länge sedan du arbetade med konservativa vektorfält och deras potential. Det handlar om samma princip här.

 

Lösningsmetoden för exakta differentialekvationer baseras på följande tanke:

Givet en implicit kurva  f(x,y)=Cf(x,y) = C (där y=y(x)y=y(x) enligt implicita funktionssatsen) så deriveras detta samband m.a.p. x. Enligt kedjeregeln får man:

ddxfx,yx=ddxC \displaystyle\dfrac{d}{dx}\,f\left(x,y\left(x\right)\right) = \dfrac{d}{dx}\,C

fx'x,yddxx+fy'x,yddxy=0 \displaystyle\iff f^\prime_x\left(x,y\right) \dfrac{d}{dx}\,x + f^\prime_y\left(x,y\right) \dfrac{d}{dx}\,y = 0

fx'x,y=M(x,y)·1+fy'x,y=N(x,y)·y'=0Mx,y+Nx,yy'=0 \displaystyle \iff \underbrace{f^\prime_x\left(x,y\right)}_{=M(x,y)} \cdot 1 + \underbrace{f^\prime_y\left(x,y\right)}_{=N(x,y)} \cdot y^\prime = 0 \iff M\left(x,y\right) + N\left(x,y\right) \,y^\prime = 0

d.v.s. sambandet mellan ff och MM med NN ges av

fx'(x,y)fy'(x,y)=M(x,y)N(x,y) \displaystyle \begin{pmatrix} f^\prime_x(x,y) \\ f^\prime_y(x,y) \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} M(x,y) \\ N(x,y) \end{pmatrix}

För att lösa exakta differentialekvationen, så söker man alltså potential f(x,y)f(x,y) till vektorfältet (M(x,y),N(x,y))( M(x,y), N(x,y)).

  • Det första de gör i videon är att kontrollera att detta vektorfält är konservativt, vilket det är ifall My'=Nx'M^\prime_y = N^\prime_x.
  • När man fastställt att vektorfältet verkligen är konservativt, så söker man potential ff så att f=(M,N)\nabla f = (M, N), d.v.s. fx'=Mf^\prime_x = M och fy'=Nf^\prime_y = N och därför f(x,y)=M(x,y)dxf(x,y) = \int M(x,y)\,dx respektive f(x,y)=N(x,y)dyf(x,y) = \int N(x,y)\,dy

Ja jag förstår. Så gradienten av f map på x är alltså en funktion M som beror av x och y som man döpt och sen grad f map på y är en funktion N som beror av x och y? Varför måste man derivera M map på y och inte x då f'x(x,y)=M och f'y(x,y)=N ? Man borde derivera N map på y och sen kolla om det är konservativt dvs om M'x=N'y.

LuMa07 495
Postad: 4 sep 11:07 Redigerad: 4 sep 11:16
destiny99 skrev:

Varför måste man derivera M map på y och inte x då f'x(x,y)=M och f'y(x,y)=N ? Man borde derivera N map på y och sen kolla om det är konservativt dvs om M'x=N'y.

Man vill ju kontrollera att MM och NN kommer från potentialen ff.

Om de gör det, d.v.s. om det verkligen stämmer att M=fx'M = f_x^{\prime} och N=fy'N = f_y^{\prime}, så får man att  My'=fxy''M_y^{\prime} = f^{''}_{xy} medan Nx'=fyx''N_x^{\prime} = f^{''}_{yx}.

Genom att kontrollera att My'=Nx'M^{\prime}_y = N^{\prime}_x , så kontrollerar man om fxy''=fyx''f^{''}_{xy} = f^{''}_{yx}, vilket ju måste vara uppfyllt om potentialen ff är tillräckligt slät med tanke på att ordningen av derivator inte spelar någon roll.


Hade man kontrollerat  Mx'=Ny'M^{\prime}_x = N^{\prime}_y, så skulle man kontrollera om fxx''=fyy''f^{''}_{xx} = f^{''}_{yy}. Det finns dock ingen anledning varför fxx''f^{''}_{xx} och fyy''f^{''}_{yy} skulle vara lika. Derivatan m.a.p. xx och derivatan m.a.p. yy är ofta inte lika. (Därmed är ofta Mx'Ny'M^{\prime}_x \ne N^{\prime}_y även om ff faktiskt är en potential till vektorfältet (M,N)(M,N), d.v.s. även om det faktiskt gäller att f=(M,N)\nabla f = (M,N))

destiny99 10457
Postad: 9 sep 22:43 Redigerad: 9 sep 22:59
LuMa07 skrev:
destiny99 skrev:

Varför måste man derivera M map på y och inte x då f'x(x,y)=M och f'y(x,y)=N ? Man borde derivera N map på y och sen kolla om det är konservativt dvs om M'x=N'y.

Man vill ju kontrollera att MM och NN kommer från potentialen ff.

Om de gör det, d.v.s. om det verkligen stämmer att M=fx'M = f_x^{\prime} och N=fy'N = f_y^{\prime}, så får man att  My'=fxy''M_y^{\prime} = f^{''}_{xy} medan Nx'=fyx''N_x^{\prime} = f^{''}_{yx}.

Genom att kontrollera att My'=Nx'M^{\prime}_y = N^{\prime}_x , så kontrollerar man om fxy''=fyx''f^{''}_{xy} = f^{''}_{yx}, vilket ju måste vara uppfyllt om potentialen ff är tillräckligt slät med tanke på att ordningen av derivator inte spelar någon roll.


Hade man kontrollerat  Mx'=Ny'M^{\prime}_x = N^{\prime}_y, så skulle man kontrollera om fxx''=fyy''f^{''}_{xx} = f^{''}_{yy}. Det finns dock ingen anledning varför fxx''f^{''}_{xx} och fyy''f^{''}_{yy} skulle vara lika. Derivatan m.a.p. xx och derivatan m.a.p. yy är ofta inte lika. (Därmed är ofta Mx'Ny'M^{\prime}_x \ne N^{\prime}_y även om ff faktiskt är en potential till vektorfältet (M,N)(M,N), d.v.s. även om det faktiskt gäller att f=(M,N)\nabla f = (M,N))

Jaha ok så det kommer från när man deriverat igen första partiella derivator map på x dvs f''xy och sen map på y f"yx. Tack!!

Svara
Close