Exoterm vs Endoterm?
Hej!
Jag sitter med begreppen endoterm och exoterm just nu och förstår egentligen grundprincipen ganska väl, men här uppstår lite kortslutning i min hjärna för att jag ska förstå det hela på riktigt. Har spenderat rätt bra med tid att försöka få ihop den logiska förklaringen men jag tycker det blir lite motsägelsefullt - onekligen missar jag ju något annars hade det inte varit som det är.
Så here goes:
Värme avges = Exoterm
Värme tas upp = Endoterm
Alltså ganska rätt och slätt;
När ett ämne förbränns och bildar energi räknas det som en exoterm reaktion.
När ett ämne upptar energi räknas det som endoterm reaktion.
Så till kruxet som ställer till det i min hjärna:
Raketbränsle avger värme = Exoterm (logiskt jag fattar detta)
Vatten avdunstar = Endoterm (va i hela friden?!)
I min värld avger ju vattnet värme = borde vara exoterm(?).
Är det så enkelt att vattnet avger värme utan att förbrännas - därför blir den endoterm?
För om vi ser det lite snävare så motiveras den endoterma reaktionen i form av att det är omgivningen som tar upp energi ifrån vattnet.
Då tänker jag att; omgivningen tar ju upp värme från raketbränsle eller när jag eldar mina pellets också..
I nästa skede räknas H2O (l) - H2O (s) som exoterm. Här har ju ogivningen tagit upp ännu mer energi, så pass att vattnet slutligen frusit. Alltså avges energi ifrån vattnet = Exoterm.
Men samma är det ju när vattnet svalnar (det är ju varmt och svalnar genom att värma omgivningen) och omgivningen tar upp energi, men då är den endoterm(?).
Hoppas min frågeställning framgår trots virrvarret i texten ovan. Jag vill liksom förstå VARFÖR det är såhär, utan att bara "okej det här är en regel jag får komma ihåg".
Det sitter aldrig väl i mitt huvud - jag tycker om att förstå varför, grundligt, annars befästs aldrig kunskapen.
Så nu vädjar jag till er som kan det här bättre att se om ni kan förklara det här för mig på något logiskt konkret sätt så min hjärna kan få sig en liten aha-upplevelse.
Stort tack på förhand till er som orkat läsa igenom allt och tar er tiden att svara :)
När ett ämne förbränns och bildar energi räknas det som en endoterm reaktion.
Nej, exoterm. Jag brukar tänka på ordet "exportera" och tänka att reaktionen "exporterar" energin som frigörs.
Vatten avdunstar = Endoterm (va i hela friden?!)
För att flytande vatten skall bli till vattenånga (= vatten i gasfas) behöver man tillföra extra energi för att bryta bindningarna mellan de olika vattenmolekylerna. För att det skall kunna finnas vätskor, behöver det finnas entermolekylära krafter (vätebindningar i det här fallet) som håller ihop molekylerna med varandra. I en ideal gas finns det inga krafter alls mellan olika gaspartiklar.
I nästa skede räknas H2O (l) - H2O (s) som exoterm. Här har ju ogivningen tagit upp ännu mer energi, så pass att vattnet slutligen frusit. Alltså avges energi ifrån vattnet = Exoterm.
Men samma är det ju när vattnet svalnar (det är ju varmt och svalnar genom att värma omgivningen) och omgivningen tar upp energi, men då är den endoterm(?).
För att man skall kunna tala om en endoterm (eller exoterm) reaktion, så måste det ske en reaktion, d v s något måste förändras. Detta sker t ex när en isbit smälter eller när vatten kokar, men det finns ingen principiell skillnad mellan vatten med temperaturen +1oC och vatten med temperaturen +99oC förutom just temperaturen.
Vad säger din hjärna om de här förklaringarna?
Nej, exoterm. Jag brukar tänka på ordet "exportera" och tänka att reaktionen "exporterar" energin som frigörs.
Ja sorry menade exoterm där i det första, felskrivning som nu är rättad.
För att flytande vatten skall bli till vattenånga (= vatten i gasfas) behöver man tillföra extra energi för att bryta bindningarna mellan de olika vattenmolekylerna. För att det skall kunna finnas vätskor, behöver det finnas entermolekylära krafter (vätebindningar i det här fallet) som håller ihop molekylerna med varandra. I en ideal gas finns det inga krafter alls mellan olika gaspartiklar.
Jag förstår det är med att tillsätta energi är det lite så du då menar att det blir endotermt, för det är ju just det jag kopplar samman med exotermt. Kanske här det blir konstigt. Vi tillsätter energi och får ut ännu mer energi?
I fallet vatten avdunstar finns ju energin (värmen) redan i vattnet men den minskar i form av avdunstning = endoterm ?
Slutar jag tillsätta energi kommer ju vattnet svalna och energin avtar igen.
För att man skall kunna tala om en endoterm (eller exoterm) reaktion, så måste det ske en reaktion, d v s något måste förändras. Detta sker t ex när en isbit smälter eller när vatten kokar, men det finns ingen principiell skillnad mellan vatten med temperaturen +1oC och vatten med temperaturen +99oC förutom just temperaturen.
Detta är jag också med på. Värmen är ju högre så energin är ju också högre men har eg inte hänt något (fast eg har ju en del av vattnet börjat avdunsta för längesen).
Men innebär det att när vattnet blir +100oC att det vattnet som då övergår till gasfas är en del av en endoterm eller exoterm reaktion? För vi har ju tillsatt energi, i form av en väldigt varm källa (exoterm?) för att värma vattnet.
Tänker jag då rätt om jag tänker såhär:
Exoterm; Jag behöver en initialkraft för att få reaktion (som förvisso kan ske spontant också) men efter reaktionsstarten så fortsätter reaktionerna till källan är förbränd?
Endoterm; Jag behöver konstant en extern energikälla som tillsätter mer energi än jag får ut av ämnet. Samma stund jag slutar tillsätta energi kommer energin minska i ämnet också, i form av att den avgår till omgivningen?
Kan man säga det så eller finns det avvikelser från detta som gör att "min" regel inte funkar?
När vatten kokar är det en endoterm process. Hett flytande vatten + värme => vattenånga.
Avdunstning är en endoterm process. Vatten + värme => vattenånga (utan att det är så varmt att det kokar). Vattnet som är kvar när en del av det har avdunstat är kallare än vad vattnet var från början.
Jag tycker att det är enklast att se det så här:
Endoterm reaktion: reaktanter + värme => produkter
Exoterm reaktion: reaktanter => produkter + värme.
Tänker jag då rätt om jag tänker såhär:
Exoterm; Jag behöver en initialkraft för att få reaktion (som förvisso kan ske spontant också) men efter reaktionsstarten så fortsätter reaktionerna till källan är förbränd?
Endoterm; Jag behöver konstant en extern energikälla som tillsätter mer energi än jag får ut av ämnet. Samma stund jag slutar tillsätta energi kommer energin minska i ämnet också, i form av att den avgår till omgivningen?
Kan man säga det så eller finns det avvikelser från detta som gör att "min" regel inte funkar?
Nej, det funkar inte. Du verkar mera tänka på reaktionshastighet än energiinnehåll. Om man har en endoterm reaktion FINNS det ingen energi som kan avges till omgivningen. Reaktionen tar upp energi från omgivningen för att kunna ske.
Jag tror jag fattar nu! Låter detta koka ner sig lite i huvudet så återkommer jag om det helt avdunstar istället ;)
Tack så mycket för hjälpen!
Såhär tror jag att du tänker:
När vatten avdunstar/kokar så tillförs energi, men ångan som bildas är ju mer energirik än vattnet som kokade bort. Alltså har man ”fått” energi.
Eller tänkte du på något annat sätt?
Om man har en endoterm reaktion innebär det ju att man tillför energi. Denna energi går inte upp i rök, utan den lagras i produkterna. I en endoterm reaktion spelar det ingen roll hur energirika produkterna är, utan man bryr sig bara om ifall själva reaktionen tar upp eller avger energi till omgivningen.
Teraeagle skrev:Såhär tror jag att du tänker:
När vatten avdunstar/kokar så tillförs energi, men ångan som bildas är ju mer energirik än vattnet som kokade bort. Alltså har man ”fått” energi.
Eller tänkte du på något annat sätt?
Om man har en endoterm reaktion innebär det ju att man tillför energi. Denna energi går inte upp i rök, utan den lagras i produkterna. I en endoterm reaktion spelar det ingen roll hur energirika produkterna är, utan man bryr sig bara om ifall själva reaktionen tar upp eller avger energi till omgivningen.
Precis så! Bara lite mer invecklat ordalagt då jag ej fick ihop det riktigt i mitt huvud själv ens :D
Men har nog fått kläm på den processen nu!
