16 svar
36 visningar
Majskornet är nöjd med hjälpen
Majskornet 565
Postad: 27 apr 10:57

Får olika värden på studstalet

Hej! 

Jag får olika värden på studstalet beroende på om jag använder ekvation (3) eller (4) (överstruket för att jag tror att något där är fel, men hoppas att det går att läsa ändå). Det borde det väl inte bli? Varför blir det så?

Tack på förhand!

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:05

Jag har svårt att förstå men det är endast i den horisontella riktningen som bollens rörelsemängd är konstant.

Majskornet 565
Postad: 27 apr 11:40

Varför inte i den vertikala?

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:46 Redigerad: 27 apr 11:47
Majskornet skrev:

Varför inte i den vertikala?

I grunden pga Noethers sats: för att det inte finns translationssymmetri i den vertikala riktningen. 

Majskornet 565
Postad: 27 apr 11:47

Hmm vi har tyvärr inte gått igenom detta och känner inte igen begreppen. Finns det något annat sätt man kan förstå det?

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:48 Redigerad: 27 apr 11:50
Majskornet skrev:

Hmm vi har tyvärr inte gått igenom detta och känner inte igen begreppen. Finns det något annat sätt man kan förstå det?

Jag tycker att det är uppenbart: bollens hastighet vänder. Då blir det ju en annan rörelsemängd i den riktningen.

Majskornet 565
Postad: 27 apr 11:50

Jag förstår inte riktigt: är inte rörelsemängden alltid bevarad vid stöt? Och vid stöt kan ju partiklar byta riktning?

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:51 Redigerad: 27 apr 11:51
Majskornet skrev:

Jag förstår inte riktigt: är inte rörelsemängden alltid bevarad vid stöt? Och vid stöt kan ju partiklar byta riktning?

Men då ska man betrakta systemet, i det här fallet även jordens rörelsemängd.

Majskornet 565
Postad: 27 apr 11:52 Redigerad: 27 apr 11:52

Jag tänkte att man skulle göra det, och anta att jordens rörelsemängd är noll både innan och efter stöt (eftersom farten efter stöt är så liten i jämförelse med hagelns fart efter stöt.)

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:52 Redigerad: 27 apr 11:53
Majskornet skrev:eftersom farten efter stöt är så liten i jämförelse med hagelns fart efter stöt.

Men jordens massa är stor....


Majskornet 565
Postad: 27 apr 11:54

Åh, det är sant! 

Så tolkar jag det rätt att det i sådana här fall är enklare att bara betrakta vad som händer med ena partikeln vid stöt och att dess rörelsemängd endast bevaras om den har samma rörelseriktning efteråt? 

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 11:56

Ja. Och det hela här är också starkt idealiserat genom att försumma rotationer.

Majskornet 565
Postad: 27 apr 12:01 Redigerad: 27 apr 12:01

Okej, toppen! Stöttalet, kan jag projicera det på både vertikal och horisontalriktningen då eller hur funkar det? Hittade något inlägg om att "stöttalet påverkar endast uppåtgående hastigheten".

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 12:09
Majskornet skrev:

Okej, toppen! Stöttalet, kan jag projicera det på både vertikal och horisontalriktningen då eller hur funkar det? Hittade något inlägg om att "stöttalet påverkar endast uppåtgående hastigheten".

Ja, den horisontella hastigheten är konstant (pga translationssymmetri).

Majskornet 565
Postad: 27 apr 12:15 Redigerad: 27 apr 12:16

Det jag har svårt med är att studstalet kan tillämpas även om en partikel INTE byter rörelseriktning i endimensionella fall (två partiklar kommer från motsatta håll, kolliderar och fortsätter åt samma håll), men här tolkar jag det som att det alltså inte går?

Pieter Kuiper Online 7289
Postad: 27 apr 12:20

Studstalet handlar om hur stor del av den kinetiska energin är bevarad (resten blir värme).

Majskornet 565
Postad: 27 apr 12:31

Men min fråga återstår: hur tänker man när man använder studstalet i detta fall?

Svara Avbryt
Close