13 svar
2127 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 19:39

Finns det negativa ln?

Jag trodde att dom bara vill att vi går igenom bas e och deriverar för att hitta y', men faciten säger:

Jag visste inte att vi kunde ha negativa värden för ln överhuvudtaget??

Vad menas det med detta?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 19:42

Det är inga negativ värde i argumentet för ln \ln i lösningen.

Om x<0 x < 0 så är -x>0 -x > 0 därför är alltså argumentet i ln(-x) \ln(-x) positivt.

 

(Sedan om man ska vara jättepetig så har dom fel i att det där är alla primitiva funktioner.)

tomast80 4209
Postad: 6 aug 2017 20:21
Stokastisk skrev :

Det är inga negativ värde i argumentet för ln \ln i lösningen.

Om x<0 x < 0 så är -x>0 -x > 0 därför är alltså argumentet i ln(-x) \ln(-x) positivt.

 

(Sedan om man ska vara jättepetig så har dom fel i att det där är alla primitiva funktioner.)

Är det funktioner på formen: F(x) = ln|kx| + C du tänker på som saknas?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 20:28
tomast80 skrev :
Stokastisk skrev :

Det är inga negativ värde i argumentet för ln \ln i lösningen.

Om x<0 x < 0 så är -x>0 -x > 0 därför är alltså argumentet i ln(-x) \ln(-x) positivt.

 

(Sedan om man ska vara jättepetig så har dom fel i att det där är alla primitiva funktioner.)

Är det funktioner på formen: F(x) = ln|kx| + C du tänker på som saknas?

Nej dom där är ju på formen ln|x|+C \ln|x| + C så dom tänker jag inte på, utan det är funktioner som inte går att skriva på den där formen jag tänker på. Jag kan ju ge det som en liten kluring och lista ut vilka de är :)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 20:30

Hmm jag antar att det är inte jag som kan klura ut det :/

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 20:34 Redigerad: 6 aug 2017 20:34
Daja skrev :

Hmm jag antar att det är inte jag som kan klura ut det :/

Du skulle kunna komma på vilka de är, det är egentligen inte så krångligt. Men det är hursomhelst inte så jätterelevant för själva uppgiften, utan där undrar jag mer om du var med på förklaringen varför det inte är några negativa värden i argumentet? Eller om det fortfarande är oklart.

tomast80 4209
Postad: 6 aug 2017 20:49
Stokastisk skrev :
tomast80 skrev :
Stokastisk skrev :

Det är inga negativ värde i argumentet för ln \ln i lösningen.

Om x<0 x < 0 så är -x>0 -x > 0 därför är alltså argumentet i ln(-x) \ln(-x) positivt.

 

(Sedan om man ska vara jättepetig så har dom fel i att det där är alla primitiva funktioner.)

Är det funktioner på formen: F(x) = ln|kx| + C du tänker på som saknas?

Nej dom där är ju på formen ln|x|+C \ln|x| + C så dom tänker jag inte på, utan det är funktioner som inte går att skriva på den där formen jag tänker på. Jag kan ju ge det som en liten kluring och lista ut vilka de är :)

Ok, då säger jag:

F(x) = log[d](x)/log[d](e) + C, där d är basen.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 20:52 Redigerad: 6 aug 2017 20:52

Nej, logd(x)/logd(e) log_d(x)/log_d(e) är ju bara ett annat sätt att skriva ln(x) \ln(x) på.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 21:06
Stokastisk skrev :
Daja skrev :

Hmm jag antar att det är inte jag som kan klura ut det :/

Du skulle kunna komma på vilka de är, det är egentligen inte så krångligt. Men det är hursomhelst inte så jätterelevant för själva uppgiften, utan där undrar jag mer om du var med på förklaringen varför det inte är några negativa värden i argumentet? Eller om det fortfarande är oklart.

Om jag förstådd dig rätt du menade att ln(-x) gällde bara negativa x, och därför var det inga negativa värden.

Men det borde ge derivata - (-1/x) dvs +1/x?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 6 aug 2017 21:09

Ja det är korrekt, ser ut som det är fel i facit där dom skrivit att derivatan är -1/x.

tomast80 4209
Postad: 6 aug 2017 22:30 Redigerad: 6 aug 2017 22:33
Stokastisk skrev :

Nej, logd(x)/logd(e) log_d(x)/log_d(e) är ju bara ett annat sätt att skriva ln(x) \ln(x) på.

Ok. Mitt sista bud är:

F(x)=ax1tdt F(x) = \int_a^x \frac{1}{t} dt

Om det inte är rätt får jag be om lösningen.

Dr. G 9316
Postad: 6 aug 2017 22:45

Då 1/x inte är definierad då x = 0 så bör man kunna ha olika integrationskonstanter för positiva och negativa x.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 7 aug 2017 06:53

Vilket tufft budgivning :)

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 7 aug 2017 07:42
Dr. G skrev :

Då 1/x inte är definierad då x = 0 så bör man kunna ha olika integrationskonstanter för positiva och negativa x.

Japp, det var det här jag tänkte på.

Svara Avbryt
Close